Video Gamer Retro et le révisionnisme du JV

[kawickboy]

Bon, la couverture est sans appel: c'est au moins en partie du pompage de revues ou sites étrangers genre ricains.

Le c64, c'est LE piège dans lequel tombent les imposteurs en France (et en Espagne, car ce sont les 2 pays où la machine s'est vautrée plus bas que terre). La nostalgie d'une machine qui aura au mieux vécu chez nous de 84/85 jusque 88 et encore. Je ne comprends pas, quitte à pomper et rédiger sur le rétro sans avoir connu et sans volonté de bien faire les choses, pourquoi ne pas faire comme les bons pompeurs (suivez mon regard), c'est à dire aller chercher l'inspiration chez abandonware-mag ?
Si tous les types qui prétendaient en France en avoir eu un (ou par leur grand frère) racontaient la vérité, la machine ne se seraient pas plantés en France. D'ailleurs le wiki fr de cette machine est des plus misérables: absence de chiffres de vente, de contexte de l'époque etc... D'ailleurs en 20 ans de conventions micros je n'ai croisé qu'un seul vrai expert de la machine, un ancien programmeur c64 d'ubi soft qui fait partie de la RGC. Le reste du temps ce sont des fans d'autres micros qui s'y mettent par curiosité (et c'est très bien).

Sinon histoire de voir jusqu'où va le révisionnisme, un p'tit scan du dossier aladdin md versus snes sera assez révélateur je pense.

[HuBee]

Pour ce qui est du C64 en France, il s'est fait largement dominé par l'Amstrad mais on trouvais facilement du hard et du soft dans les magasins jusqu'à assez tard (mon dernier jeu acheté c'était Strider fin 1989 dans une FNAC). Quand on compare aux autres pays où le C64 a écrasé le marché c'est sûr que l'on peu parler de vautrage mais il gardait une belle côte d'amour tout de même. Pour exemple, j'ai eu mon C64C à l'été 87, j'ai choisi cette machine car je l'avais testé chez 2 copains qui en avaient un. En tout dans notre petite ville de Normandie nous étions une petite communauté de 6 Commodoristes là ou l'Amstrad avait 25 à 30 fans, je pense que le rapport de 1 pour 5 ou 6 me semble assez juste, en tout cas c'est ce que j'ai vécu ou pu constater à l'époque.

Pour ce qui est d'Aladdin, voici un petit extrait

[kawickboy]

amstrad c'est 1000000 en France plus des machines destinées aux autres pays européens qui étaient importées en catastrophe pour faire face aux pénuries régulières (un copain de lycée avait un clavier avec les caractères espagnols par exemple). c64 si on a 50000/100000 en France ce serait déjà énorme étant donné l'absence de presse dédiée (donc pas de cours de programmation, de listings, de schémas de montage), de scène homebrew, démomaking, réunion ou autres... alors que même le thomson a encore qques clubs, des démos porno etc... Nada sur c64 en France. je ne connais pas les ventes msx en France, mais sa scène est présente et active, tout le monde les connait dans le milieu des conventions, leur forum peut vivre en autarcie totale. même pour le chiptune la France est passée à côté du c64, c'est le ST (popularisé par JM Jarre) qui a remporté le truc.
par contre j'allais en Allemagne, en 95 il y avait encore 1 revue dédiée c64 en kiosque, des fonds de rayons en boutiques spé...
et ce n'est pas faute d'être ouvert: en convention on a souvent lancé des appels pour avoir des fans de la machine sur place, il a fallu aller les chercher à l'étranger. donc l'article je suis prêt à parier qu'il se base sur un truc américain (les Anglais ont adulé le spectrum).

et je trouve hallucinant ce révisionnisme sur aladdin depuis 10 ans... déjà la citation du Japonais a été pompé sur je ne sais plus quel bouquin rétro, le contenu qui termine sur un match nul est grotesque, parfaitement dans l'air du temps. un peu comme ce "fan de toujours du mois dernier" croisé il y a peu qui m'affirmait sans honte que depuis qu'il avait compris que shinobi c'était un jeu sega et non pas irem il l'aimait moins.

[franz]

depuis qu'il avait compris que shinobi c'était un jeu sega et non pas irem il l'aimait moins.

Faut pas lui en vouloir, il a confondu avec Ninja Spirit!

Personnellement, la "polémique" sur Aladdin, je ne la comprends pas:
Aucun jeu ne peut échapper à un regard neuf, fruit du recul que l'on prend avec l'avancée de l'histoire des jeux vidéo, c'est normal.
Dire que le Aladdin MD est frustrant à certains moments, faute à un masque de collision approximatif, c'est plutôt objectif je trouve.
Après, c'est sûr, si l'on s'en tient à l'animation et l'impact du jeu à l'époque, c'est celui-là qui a marqué les esprits...

[kawickboy]

la version virgin/sega est une énorme claque, même sur des terrains où la md était moins attendues comme les musiques mais elle n'est pas parfaite. mais de là à faire de la version snes une pépite injustement méprisée... c'est clairement un bon p'tit jeu mais surtout de la grosse feignasse-attitude de la part de capcom alors que pour chip'n'dale ou les magical quest il a un peu plus bossé. ils ont en catastrophe retravaillé le jeu après les salons de l'automne où la terre entière s'était payée leur tronche. ce serait sympathique de récupérer un proto de cet aladdin snes version été 93 sans les presque 2 mois de boulot de dernière minute pour limiter la casse.

c'est un révisionnisme branchouille global et aladdin c'est le truc typique. quand capcom l'a ressorti sur gba en 2004 il avait déjà 10 ans d'âge, du recul tout ça... Mais à l'époque point de propagande car c'était avant la sortie de la wii et le début des absurdités. On lisait même du "pourquoi ce n'est pas la version virgin/sega qui ressort", on était encore décomplexé.
quand epic mickey débarque sur 3ds on a un très sympathique jeu de plateformes, que l'ensemble de la presse qualifie "d'héritier du mythique castle of illusion" mais je n'ai lu aucune référence au fait que ce soit un jeu master system/megadrive/gamegear comme si un jeu de plate-formes culte ne pouvait provenir que des nes/snes. idem pour le récent remake de wonderboy 3. les 2 auteurs (Français) sont interviewés sur nolife, le jeu est présenté comme une sortie démat' ... Switch ! Le PC avec steam/gog, le live, le psn nada, à l'époque on avait déjà des précommandes de la version ps4 asian ouvertes et depuis on a eu LR, c'est sorti sur switch en asia/usa et bientôt chez nous sur ps4 mais c'est avant tout un jeu switch. Les auteurs se présentent comme des fans de la master system et limite les 2 gogols de la chaine ne comprennent pas comment un tel blasphème est possible. Cela explique qu'ainsi on peut enfin y jouer en nomade. Outre le manque de culture basique sur les adaptateurs master system=> gamegear il s'avère qu'une vraie version gamegear légèrement remaniée était sortie à l'époque sans parler des veinards qui ont pu faire dragon's curse sur turbo express (faite l'excellente compil ps2 sega ages).

[HuBee]

amstrad c'est 1000000 en France plus des machines destinées aux autres pays européens qui étaient importées en catastrophe pour faire face aux pénuries régulières (un copain de lycée avait un clavier avec les caractères espagnols par exemple). c64 si on a 50000/100000 en France ce serait déjà énorme étant donné l'absence de presse dédiée (donc pas de cours de programmation, de listings, de schémas de montage), de scène homebrew, démomaking, réunion ou autres... alors que même le thomson a encore qques clubs, des démos porno etc... Nada sur c64 en France. je ne connais pas les ventes msx en France, mais sa scène est présente et active, tout le monde les connait dans le milieu des conventions, leur forum peut vivre en autarcie totale. même pour le chiptune la France est passée à côté du c64, c'est le ST (popularisé par JM Jarre) qui a remporté le truc.
par contre j'allais en Allemagne, en 95 il y avait encore 1 revue dédiée c64 en kiosque, des fonds de rayons en boutiques spé...
et ce n'est pas faute d'être ouvert: en convention on a souvent lancé des appels pour avoir des fans de la machine sur place, il a fallu aller les chercher à l'étranger. donc l'article je suis prêt à parier qu'il se base sur un truc américain (les Anglais ont adulé le spectrum).

En cherchant un peu j'ai trouvé un chiffre indiquant 20000 ventes en France ce qui serait ridiculement bas. Je ne m'étais jamais posé la question en fait. Tout les mois j'achetais mon exemplaire de TILT, le C64 et les gros jeux étaient très présents et les magasins bien approvisionnés. Je ne me doutais pas qu'il s'était aussi mal vendu en France. Finalement, mon cas n'est pas du tout représentatif, avec le recul on peut dire que j'ai eu de la chance d'être tombé sur cette petite communauté (qui est passée assez rapidement sur A500 d'ailleurs).

[shubibiman]

Personnellement, je n'ai aucun possesseur de C64 à l'époque. A contrario, au collège je connaissais un tas de possesseurs de CPC, même ce qu'on pourrait qualifier de "casu".

[Warhol]

Idem.

Perso j’ai eu mon CPC sur le tard, et même si c’était plutôt l’ « ordinateur des grands frères », on était 3 potes à en avoir un et à se refiler les copies à la récré.
À la même époque, quelques gosses (de riches) avaient des Atari ST ou des Amiga, mais je n’ai jamais croisé de C64 ...

[HuBee]

Une petite précision, les 5 potes qui avaient un C64 (ou le C128 pour un cas) à la maison c'était en fait l'ordinateur du papa (tous des collègues de mon père). Le bouche à oreille et les programmes disponibles gratuitement ont du jouer à fond !!

[kawickboy]

ça avec un revendeur motivé un peu fan dans un bled, l'hyper du coin qui met une machine en démo avec le bon jeu... parfois cela donne des histoires surprenantes.
comme quoi à l'époque tout était possible: un micro qui cartonnait aux usa et une bonne partie de l'europe se fait poutrer car gérer localement par des tocards alors que des types sortent de nulle part et avec sodipeng imposent la pce comme un acteur important du marché pendant 2/3 ans.

[franz]

Et c'est pas fini!
JV (le magazine) propose à son tour son article sur la PCE à l'occasion des 30 ans: son titre?
L’Histoire – La PC-Engine : itinéraire d’une surdouée
Quelle bande de lèche-bottes

Pour plus de détails:
http://www.jvlemag.com/jv47-couverture-et-sommaire/

[kawickboy]

Si le pigiste pompe correctement la bible pce, ce sera peut-être un article très intéressant pour le prophane.

[shubibiman]

J'ai été sollicité par le mec qui a fait l'article. Au vu des questions qui m'ont été posées, je préfère vous dire qu'il ne faut rien en espérer de bon.

[Warhol]

Dans le même genre : http://www.jeuxvideo.com/avis/pc-kid/39650-1-1

Rien que la première phrase : "sorti en 1989 sur PC Engine (ou TurboGrafx-16 par chez nous)"

edit : bien sûr je me suis permis de commenter l'article :

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[franz]

Certaines personnes ont besoin qu'on remette les pendules à leur place.
Merci Warhol.