Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
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- kawickboy
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
C'est pourtant simple avant les campagnes de pub massives de 89 pour la nes il n'y avait aucun marché consoles en France. La propagande des pix et consorts genre nintendo a régné en maître pendant les 80s sort des généralités pompées sur des sites ricains ou japonais. Un paquet de micros dits "familiaux" ont été achetés pour jouer.
Player one a été le 1er mag 100% consoles en France, fondé par... des rédacteurs d'amstrad 100% (MSE), 1er numéro en septembre 90. Avant il se passait quoi ? Avant cela un mag généraliste parlait de tout. Micro news parlait console, tilt également (avant de créer consoles+) et joystick avait un excellent encart central jusque genre 94 nommé consoles news qui a servi d'ossature à joypad mais les 2 ont cohabité.
Passe sur le site abandonware-mag et jette un oeil sur des joystick/joystick-hebdo de 89 à 92, tu verras si le public était différent.
Player one a été le 1er mag 100% consoles en France, fondé par... des rédacteurs d'amstrad 100% (MSE), 1er numéro en septembre 90. Avant il se passait quoi ? Avant cela un mag généraliste parlait de tout. Micro news parlait console, tilt également (avant de créer consoles+) et joystick avait un excellent encart central jusque genre 94 nommé consoles news qui a servi d'ossature à joypad mais les 2 ont cohabité.
Passe sur le site abandonware-mag et jette un oeil sur des joystick/joystick-hebdo de 89 à 92, tu verras si le public était différent.
- shubibiman
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Effectivement, il est assez important de rappeler le fait que les consoles étaient traitées au mieux dans des encarts des magazines micros généralistes. C'est assez significatif. Le vrai tournant est 1991.
Ce qui nous fait effectivement dire que le seul défaut de la PCE est d'être arrivée trop tôt.
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- kuronoe
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Et d être venue en clande, si elle avait eu un visa ou était passée en préfecture, peut-être son destin aurait été différent !
Un blog avec du cinéma coréen inside http://kuronoe.blog.fr
- franz
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Son côté "bâtard" aussi (rien de péjoratif:) ni une 8 bits, ni une 16 bits, cela a pu flouer le public.shubibiman a écrit :Ce qui nous fait effectivement dire que le seul défaut de la PCE est d'être arrivée trop tôt.
- Kaminari
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
"Flouer" n'est pas le terme approprié. La PCE est une console dont le GPU est clairement 16-bit.
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Toc toc, je peux ?
Je suis un peu tombée sur ce topic par hasard, et cela m’a fait sourire de voir à quel point des vérités édictées doivent être prises comme argent comptant…
Moi ce que je retiens des posts de chacun, c’est qu’on n’a clairement pas vécu ou eu le même ressenti de cette époque. Peut-être une question de génération ? (Je me suis incroyablement jeune parmi vous
)
J’sais pas mais ma génération (6-7 ans à l'époque), on s’en foutait royal de l’aspect arcade… On était guidé par ce qu’on voyait à l’hyper du coin. Et aussi incroyable que cela puisse paraître, il y avait un énorme rayon Nes/SMS au Mammouth/Carrouf où mes parents allaient faire leurs courses chaque week end, et où j’avais droit à un jeu SMS dès que je ramenais un bon point de l’école (même si j’en ramenais trop souvent à leur gout
). Il y avait même un M82, je m’en souviens comme si c’était hier. J’ai aucune trace dans ma mémoire de produit Nec là bas… Même les ordis avaient une place mineure. Tout ce que je voyais, du haut de mes 3 pommes, c’était la Nes et la SMS, avec Mickey, les Tortues Ninja, Picsou, etc, mes dessins animés préférés quoi, le reste je m’en foutais. C’était ça qui m’attirait.
Certes, j’étais une fille, donc je préférais les trucs trop gnons, ou que je voyais au ciné ou dans ma télé, comme beaucoup d'enfants de mon âge je suppose. Dans ma cour d’école de CP en 89, on s’échangeait ces jeux là, pas des disquettes… C’est l’année où j’ai échangé mon Psycho Fox contre un Moonwalker avec une autre fille, la tragédie de ma vie
(ouais moi aussi j’aime bien m’appuyer sur des faits concrets
)
Bref, j’arrête de déballer mon enfance, car osef, mais je vous laisse imaginer ce que c’était les années suivantes avec la génération Snes/MD. Mon hyper en était rempli, donc je me marre doucement quand je lis que trouver une MD cachée dans les sous sols d’une boutique informatique, c’était ça le marché de la console en France. Je trouve ça un peu fort de café d’en faire une généralité hein ! Comme le fait qu’il y avait des pubs Sodipeng partout et que c’était difficile de passer à coté. J’assume et je dis haut et fort que je suis passée à côté, n’habitant pas à Paris et ne suivant pas l’actu des JV…
Vous étiez plus âgés, donc oui les micros, l’arcade et l’actu des JV c’était votre truc. Mais les plus jeunes pas du tout… Et suivant où on habitait en France, on a eu accès à des plates formes bien différentes… Donc c’est bien que chacun apporte son propre éclairage, mais on ne peut pas en faire une généralité
Pour en revenir au pourquoi du comment du non-succès de la PCE sur nos terres, j’en vois plein : faible distribution face aux autres géants micros/Nintendo/Sega ; la barrière de la langue, avec des jeux non traduits ; grosses lacunes sur certains genres de jeux (peu de jeux de bastons, de BTA, de platformer incontournables, RPG en nombre mais inaccessibles à cause de la langue,…) ; ouais le shmup c’est bien, mais c’est pas ça qui fait acheter une console à cette époque…
C'est bon, vous pouvez y aller, je suis parée pour recevoir les tomates dans la tronche
Je suis un peu tombée sur ce topic par hasard, et cela m’a fait sourire de voir à quel point des vérités édictées doivent être prises comme argent comptant…
Moi ce que je retiens des posts de chacun, c’est qu’on n’a clairement pas vécu ou eu le même ressenti de cette époque. Peut-être une question de génération ? (Je me suis incroyablement jeune parmi vous
J’sais pas mais ma génération (6-7 ans à l'époque), on s’en foutait royal de l’aspect arcade… On était guidé par ce qu’on voyait à l’hyper du coin. Et aussi incroyable que cela puisse paraître, il y avait un énorme rayon Nes/SMS au Mammouth/Carrouf où mes parents allaient faire leurs courses chaque week end, et où j’avais droit à un jeu SMS dès que je ramenais un bon point de l’école (même si j’en ramenais trop souvent à leur gout
Certes, j’étais une fille, donc je préférais les trucs trop gnons, ou que je voyais au ciné ou dans ma télé, comme beaucoup d'enfants de mon âge je suppose. Dans ma cour d’école de CP en 89, on s’échangeait ces jeux là, pas des disquettes… C’est l’année où j’ai échangé mon Psycho Fox contre un Moonwalker avec une autre fille, la tragédie de ma vie
Bref, j’arrête de déballer mon enfance, car osef, mais je vous laisse imaginer ce que c’était les années suivantes avec la génération Snes/MD. Mon hyper en était rempli, donc je me marre doucement quand je lis que trouver une MD cachée dans les sous sols d’une boutique informatique, c’était ça le marché de la console en France. Je trouve ça un peu fort de café d’en faire une généralité hein ! Comme le fait qu’il y avait des pubs Sodipeng partout et que c’était difficile de passer à coté. J’assume et je dis haut et fort que je suis passée à côté, n’habitant pas à Paris et ne suivant pas l’actu des JV…
Vous étiez plus âgés, donc oui les micros, l’arcade et l’actu des JV c’était votre truc. Mais les plus jeunes pas du tout… Et suivant où on habitait en France, on a eu accès à des plates formes bien différentes… Donc c’est bien que chacun apporte son propre éclairage, mais on ne peut pas en faire une généralité
Pour en revenir au pourquoi du comment du non-succès de la PCE sur nos terres, j’en vois plein : faible distribution face aux autres géants micros/Nintendo/Sega ; la barrière de la langue, avec des jeux non traduits ; grosses lacunes sur certains genres de jeux (peu de jeux de bastons, de BTA, de platformer incontournables, RPG en nombre mais inaccessibles à cause de la langue,…) ; ouais le shmup c’est bien, mais c’est pas ça qui fait acheter une console à cette époque…
C'est bon, vous pouvez y aller, je suis parée pour recevoir les tomates dans la tronche
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Ce que tu racontes n'est pas contradictoire avec ce que dit Kawick, qui précise que la NES ne décolle qu'à partir de 89 en France (moins de 50 000 unités vendues au total en cumulé sur 87 et 88).
Le nombre de CPC vendus à la même époque devait déjà être supérieur à 500 000...
Si en plus t'ajoutes les joueurs sur ST, Amiga, PC, Mac... T'as plusieurs millions de gamers.
Je penses que du côté des CM1-CM2 de ton école, devait y avoir plus de disquettes en circulation que de cartouches.
Le nombre de CPC vendus à la même époque devait déjà être supérieur à 500 000...
Si en plus t'ajoutes les joueurs sur ST, Amiga, PC, Mac... T'as plusieurs millions de gamers.
Je penses que du côté des CM1-CM2 de ton école, devait y avoir plus de disquettes en circulation que de cartouches.
- Jusqu'à quand ça va durer... Les jeux d'enfant ?
- je te l'ai dit : les jeux d'enfant ne finissent jamais.
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Je crois surtout que tu as mal lu la chronologie que j'ai pris soin de préciser à chaque fois. Que la md soit avant septembre 90 disponible uniquement en import et donc pas au 1er hyper venu c'est un fait. Tout comme l'import en cambrousse se faisait pas mal via les loueurs de vhs.
La ms avant les pubs de fin 89 "branche-moi sur une sega" c'était pas super distribué et mis en avant.
Les m82 ont inondé la grande distribution à partir de 90.
Ceux qui "n'ont pas connu", étaient trop jeunes etc... Allez sur abandonware-mag, lisez sur 89/90 des joystick/tilt /micronews qui en l'absence de presse consoles traitaient +/- bien ces machines. C'est très instructif.
Pour ce qui est de l'arcade, si les diverses adaptations de final fight ou sf2 ont été autant événementielles, ce n'est pas parce que drevet en a parlé à la télé. Sans même parler de salles enfumées, quand dans le hall de ton mammouth tu passes toutes les semaines pendant plusieurs mois un bon moment à baver devant une borne vigilante, les screenshots pce font forcément envie.
Début 90 on devait être à près de 900000 cpc en France...
La ms avant les pubs de fin 89 "branche-moi sur une sega" c'était pas super distribué et mis en avant.
Les m82 ont inondé la grande distribution à partir de 90.
Ceux qui "n'ont pas connu", étaient trop jeunes etc... Allez sur abandonware-mag, lisez sur 89/90 des joystick/tilt /micronews qui en l'absence de presse consoles traitaient +/- bien ces machines. C'est très instructif.
Pour ce qui est de l'arcade, si les diverses adaptations de final fight ou sf2 ont été autant événementielles, ce n'est pas parce que drevet en a parlé à la télé. Sans même parler de salles enfumées, quand dans le hall de ton mammouth tu passes toutes les semaines pendant plusieurs mois un bon moment à baver devant une borne vigilante, les screenshots pce font forcément envie.
Début 90 on devait être à près de 900000 cpc en France...
- Laucops
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Cela étant, c'est intéressant de voir que la NES et la SMS ont quand même bien cartonné en France en 90-91, dans le fenêtre de tir pendant laquelle la pce pouvait s'imposer.
C'est là où les arguments de Tonka et Elo (les kids) sont pertinents : distribution en hyper et magasins de jouet (avec borne de démonstration pour la Nes), pub TV, licences qui font mouche (TMHT sur Nes).
Le pce était présente dans certains hyper, mais très loin de la majorité d'entre eux, et assez rarement en démonstration.
Surtout, je persiste à dire qu'elle était soit trop pointue pour des vendeurs pas forcément qualifiés pour vanter ses qualités (pourtant énormes face à la concurrence 8 bits), et le paramètre "TV en 60Hz" était un énorme obstacle.
La couverture dans les mags avait beau être excellente, les parents ont le dernier mot et le fait de devoir acheter par VPC dans pas mal de coins, la complexité de la gamme font qu'ils ont dû jouer la sécurité et acheter une NES à Carrouf pour le Noyel 90.
Pour oser la Nec, fallait être un connoisseur
Ou comme mon reup, un gars qui, lorsqu'il décide d'investir dans de l'audio/vidéo, prend de la top qualité (c'est comme ça que la Game Boy s'est vu rayer de la liste de Papa Noel pour une GT)
C'est là où les arguments de Tonka et Elo (les kids) sont pertinents : distribution en hyper et magasins de jouet (avec borne de démonstration pour la Nes), pub TV, licences qui font mouche (TMHT sur Nes).
Le pce était présente dans certains hyper, mais très loin de la majorité d'entre eux, et assez rarement en démonstration.
Surtout, je persiste à dire qu'elle était soit trop pointue pour des vendeurs pas forcément qualifiés pour vanter ses qualités (pourtant énormes face à la concurrence 8 bits), et le paramètre "TV en 60Hz" était un énorme obstacle.
La couverture dans les mags avait beau être excellente, les parents ont le dernier mot et le fait de devoir acheter par VPC dans pas mal de coins, la complexité de la gamme font qu'ils ont dû jouer la sécurité et acheter une NES à Carrouf pour le Noyel 90.
Pour oser la Nec, fallait être un connoisseur
Ou comme mon reup, un gars qui, lorsqu'il décide d'investir dans de l'audio/vidéo, prend de la top qualité (c'est comme ça que la Game Boy s'est vu rayer de la liste de Papa Noel pour une GT)
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- kawickboy
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Il y a eu un énorme boost des consoles 8 bits septembre 90 quand elles sont passées de 990F à 790F c'est clair.
- shubibiman
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Non, tu peux pas, surtout pour tenir un tel discours.elodiebo a écrit :Toc toc, je peux ?![]()
Donc non, dans mon département, AUCUN supermarché ne faisait de console et encore moins de MD en 1990. Ah si, à 80 bornes. Le seul Carrefour du département à l'époque. Wouhouh ! Typiquement, la NES se trouvait en Jouéclub (dans mon coin, un seul Jouéclub dans un rayon de 20 kilomètres voire plus), les SMS dans certaines boutiques de Hifi/électroménager et MD où tu pouvais. Cette réalité ne te convient pas ? Tant pis pour toi.
Tu n'as pas connu l'époque de la sortie de la MD, donc tu ne peux pas comprendre.
Comment faire perdre tout l'intérêt de son discours en une seule phrasemais je vous laisse imaginer ce que c’était les années suivantes avec la génération Snes/MD. Mon hyper en était rempli, donc je me marre doucement quand je lis que trouver une MD cachée dans les sous sols d’une boutique informatique, c’était ça le marché de la console en France.
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
C'est un discours qu'on entend de plus en plus souvent : "Je n'ai pas connu ça donc vous ne pouvez pas en faire une généralité."
Et ben si Elo ! Ton expérience perso (et parfaitement respectable) ne retire rien au fait que les pubs Sodipeng étaient très répandues dans la presse généraliste au début des années 1990. Les faits sont dans le pudding (et sur Abandonware Mag). Je suis d'accord que la distribution en grande surface était un tout autre problème et qu'on ne trouvait certainement pas de PCE dans tous les patelins, mais ici je parlais de communication globale. Tu as pu passer à côté des pubs CoreGrafx Puissance 5, tout comme beaucoup de parents plus réceptifs aux valeurs sûres qu'étaient Sega et Nintendo, ces pubs n'en étaient pas moins omniprésentes.
Pour l'anecdote, dans ma cour d'école parisienne, on s'échangeait des cassettes ou des disquettes, pas des cartouches. En 1988-89, je n'ai jamais connu de possesseur de NES
Et ben si Elo ! Ton expérience perso (et parfaitement respectable) ne retire rien au fait que les pubs Sodipeng étaient très répandues dans la presse généraliste au début des années 1990. Les faits sont dans le pudding (et sur Abandonware Mag). Je suis d'accord que la distribution en grande surface était un tout autre problème et qu'on ne trouvait certainement pas de PCE dans tous les patelins, mais ici je parlais de communication globale. Tu as pu passer à côté des pubs CoreGrafx Puissance 5, tout comme beaucoup de parents plus réceptifs aux valeurs sûres qu'étaient Sega et Nintendo, ces pubs n'en étaient pas moins omniprésentes.
Pour l'anecdote, dans ma cour d'école parisienne, on s'échangeait des cassettes ou des disquettes, pas des cartouches. En 1988-89, je n'ai jamais connu de possesseur de NES
- shubibiman
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Pas mieux.
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
La vérité sort toujours de la bouche des enfants, merci Elo 
- shubibiman
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Re: Pourquoi NEC n'a pas pu s'imposer sur le marché ?
Vous aviez 6 mois quand ces machines sont sorties ?
C'est comme je disais qu'il n'y avait jamais eu de consoles au début des années 80. Quand j'ai découvert toutes les consoles genre Vectrex, Coleco, etc. bien des années plus tard, j'ai été vachement surpris de voir que mon frangin et mon cousin, qui nont que deux ans de plus que moi, se souvenaient de cette époque.
C'est comme je disais qu'il n'y avait jamais eu de consoles au début des années 80. Quand j'ai découvert toutes les consoles genre Vectrex, Coleco, etc. bien des années plus tard, j'ai été vachement surpris de voir que mon frangin et mon cousin, qui nont que deux ans de plus que moi, se souvenaient de cette époque.
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