Prix carte Arcade PRO et DUO + jeux Arcade

Message par **shubibiman** » ven. 17 juin 2005 20:06

Oui, mais n'etant pas specialiste des toc et tout, j'ai oublie les details du dossier. j'avoue que ce genre de trucs m'echappe.

Message par **Squaresoft74** » ven. 17 juin 2005 20:56

dudule a écrit : je suis pas expert en la matiere et je peux dire une connerie mais sur pce teikoku il y avait un "dossier" sur pc cocoron ou il etait sujet de comparatifs .

PC Cocoron ??
Ah j'aurais bien voulu mais celui là fait partie des introuvables (pour le moment)
Le test était sur Space Fantasy Zone.
La comparasison portait sur un cdr (image téléchargé sur le net) et un CD dit "pressé" (avec boite , jaquette et tout le tintouin).

La toc du CD pressé différait de la version téléchargée.
Après analyse spectrale (voir les tutos de ma db pour les détails) sur les pistes audio des 2 CDs , on s'est aperçu avec Aramis que le CD pressé n'etait en fait qu'un vulgaire bootleg réalisé à partir d'un rip iso/mp3.

Bref une pure contrefaçon n'ayant pour but que d'escroquer les collectionneurs de raretés.

Donc concernant les protos sur cdr , mis à part en regarder la TOC , le crc32 des pistes de donnée et performer une analyse spectrale sur les pistes audio , on ne saura jamais vraiment s'il s'agit d'une copie "authentique".
Le produit original fini n'existant pas pour s'y référer à titre de comparaison.

Au mieux on pourra déceler s'il s'agit d'une image refaite depuis un rip à perte comme pour Space Fantasy Zone.

dudule · Message par **dudule** » ven. 17 juin 2005 21:03

Squaresoft74 a écrit : PC Cocoron ??
Ah j'aurais bien voulu mais celui là fait partie des introuvables (pour le moment)
Le test était sur Space Fantasy Zone.

oups ! tout ça me depasse et je m'y perd vite . un truc de collectioneur quoi .
mais bon la au moin la reponse et clair !

Message par **shubibiman** » ven. 17 juin 2005 21:20

Squaresoft74 a écrit :
Donc concenrant les protos sur cdr , mis à part en regarder la TOC , le crc32 des pistes de donnée et performer une analyse spectrale sur les pistes audio , on ne saura jamais vraiment s'il s'agit d'une copie "authentique".
Le produit original fini n'existant pas pour s'y référer à titre de comparaison.

Au mieux on pourra déceler s'il s'agit d'une image refaite depuis un rip à perte comme pour Space Fantasy Zone.

Merci Square, c'est exactement ce que je voulais savoir, j'ai bien fait de poser ma question.

Thibaut · Message par **Thibaut** » ven. 17 juin 2005 22:10

shubibiman : oui je prend un peu vite la mouche, désolé je m'emballe vite....

Griffon : Madame Thibaut respecte ma passion complètement, elle me demande d'être "raisonnable" cad de ne pas faire "trop" de folies, et ya pas de pb.
Sinon combien j'ai mis dans ma passion ?? Et bien beaucoup de temps pendant plus de 15 ans.
Au fait j'ai pas de nouvelles de toi pour mon dossier ????

Squaresoft74 : merci d'avoir expliqué les fakes de SFZ.
Mais pour moi c'est hors-sujet...... Quel est l'intérêt de faire un fake de CDR ??
Pour SFZ c'était différent, des gus avaient pressés des faux SFZ, et des pigeons les ont achetés 500Euros. Sachant que le proto de SFZ comme TOUS les autres protos sur support CD n'existe QUE sur CDR. Il n'existe pas de CD pressé de SFZ "officiel" ou de tout autre protos NEC.

J'ai l'impression que je suis seul à me comprendre.....

Message par **Squaresoft74** » ven. 17 juin 2005 22:25

Thibaut a écrit : J'ai l'impression que je suis seul à me comprendre.....

Non pas du tout , je vois très bien ton point de vue.
Pour ce qui est de faire de faux "proto" pressés , il faut que tu prenne en compte que tout le monde n'est pas comme toi.
Toi tu sais que telle ou telle rareté n'existe QUE sur cdr.
Il y a des collectionneurs plus ou moins naifs et moins au parfum que toi à qui l'on peut faire gober n'importe quelle légende urbaine.
Du genre qu'un stock d'exemplaire d'originaux retirés de la vente ou annulés au dernier moment à été retrouvé.

Pour toi c'est évidement que c'est du flan donc tu sentiras tout de suite l'arnaque.
Ce n'est pas le cas de tout le monde et bon nombre se font avoir et paient ce genre de bootleg la peau du cul.

Pour résumer , l'intéret de presser de tel CD ( pour ces escrots) est de se faire un max de blé en pariant sur la crédulité des collectionneurs moins avertis que toi avec un minimun d'investissement.

Message par **shubibiman** » ven. 17 juin 2005 22:29

Non. ca tout le monde l'a compris, ne t'inquiete pas. L'explication a propos des SFZ n'est pas hors sujet du tout, je ne vois pas en quoi elle l'est, puisque ma question concernait la possibilte de reconnaitre l'origine d'un CDR contenant un jeu non comercialise.

Quel est l'interet de faire un fake de CDR? tout simplement faire profiter un maximum de joueurs. On est bien d'accord que s'il est atteste que le proto entre les mains d'un collectionneur est le veritable, le fait de partager son contenu ne lui fera pas perdre sa valeur marchande.

Je me souviens qu'on avait lance le projet chez Aramis de se cotiser pour recuperer un proto de pc cocoron au cas ou on en voyait un. Est-ce que tout le monde avait l'objectif egoiste de se le garder seulement piur nous? Non, personnellement j'aurais eu une tres grande satisfaction de casser ma tirelire pour faire profiter un max de gens d'un jeu jamais sorti, meme sans retour d'argent.

Thibaut · Message par **Thibaut** » ven. 17 juin 2005 22:31

Squaresoft74 : de bien belles et sages paroles.

Message par **shubibiman** » ven. 17 juin 2005 22:39

J'avais pas vu que tu faisais reference a ceux qui revendaient des SFZ a des prix de fou quand tu demandais l'interet de faire des fakes de CDR.

Griffon · Message par **Griffon** » sam. 18 juin 2005 06:08

T'inquiete Thibaut, j'ai recu ton dossier hier, j'ai commencé à le lire hier soir, je te dis quoi par mail mais pour l'instant c'est excellent et j'en apprend des choses !

Message par **SirG** » sam. 18 juin 2005 08:05

En parlant de dossiers, faudra se décider de quels dossiers nous allons traiter dans l'encyclopédie et surtout qui s'en chargera. Pour certains dossiers, il faudra une bonne dose de connaissance et de courage pour réussir à élaborer les structures de ces recueils d'informations.

D'autant qu'une partie de ces dossiers sera à insérer dans le premier opus, qu'il faudra les corriger et les traduire.

Pffou! Quel travail!

Griffon · Message par **Griffon** » sam. 18 juin 2005 08:22

oui, bientot la fin des tests...

le dossier de Thibaut va dans le premier tome, vu qu'il s'agit des Hucard rare... et c'est déjà un sacré dossier !

Message par **SirG** » sam. 18 juin 2005 08:37

T'oublieras pas de rappeler la date de fin des tests à l'ensemble des personnes concernées.

Griffon · Message par **Griffon** » sam. 18 juin 2005 08:45

d'ici le 7 juillet il y a encore de la marge...

j'ai l'impression que ce mois passe moins vite que les autres...

Thibaut · Message par **Thibaut** » sam. 18 juin 2005 11:44

Griffon : content que ca te plaise, si tu dis apprendre des choses alors ca va le dossier ne doit pas être trop mauvais.
Sinon ce n'est pas la version définitive, je rajouterai encore d'autres infos et photos supplémentaires....

shubibiman :
j'ai vraiment l'impression que je n'arrive pas à trouver les mots juste pour t'expliquer mon avis, alors je rééssaye :
TOUS les protos PCE CD sont sortis à l'état de vulgaire galette CDR, ok ?
Pour le moment les connus sont : SFZ, Angels2, Silky Lip, Pc cocoron et Dino Force. Si tu vois passer un de ces jeux sont forme CD "pressé" alors c'est un fake (un faux en francais, ou une contrefacon), vus que ca n'a jamais existé, ok ?
DONC faire une copie d'un CDR sur un autre CDR, cela reste la même chose, on est en présence du même jeu. Donc le mot "original" pour un vulgaire CDR n'a pas de sens, sauf peut-être au niveau du contenu avec la compression que tu pourrais trouver sur un CD pressé donc un faux...

"Quel est l'interet de faire un fake de CDR? tout simplement faire profiter un maximum de joueurs."

Désolé mais pour moi cette phrase n'a pas de sens : "fake de CDR" ??

Es-ce que tu comprends mon avis sur la question ?

Et désolé si je peux paraitre un peu sec de temps en temps....