Necstasy

Kaminari a écrit : ↑dim. 22 août 2021 11:05 Les infos existent pourtant.

Un troisième champ "concepteur" (studio ou éditeur d'origine, plus exactement il s'agirait du copyright initial) pourrait être facile à renseigner. Pour prendre l'exemple d'After Burner, le concepteur serait effectivement Sega, mais sur PCE l'éditeur est NEC Avenue et le développeur Bits Lab.

Ironiquement, un jeu comme Son Son 2 édité par NEC Avenue a été développé par Capcom, exclusivement pour la PCE.

Intéressant que tu en parles, en ce moment je me documente pas mal autour de Son Son II.

Toujours est-il qu'en fouillant un peu sur mobygames, il m'a semblé que Son Son II n'était pas le seul portage Capcom ayant une large partie du staff issu de Capcom plutôt que de Hudson, ou de Nec Avenue/Nec H.E.
N'est-ce pas aussi le cas de 1941 et de Street Fighter II' par exemple ?
Ceci n'est pas une question réthorique, je la pose pour confirmer ou non les données de mobygames sachant que tu en sais généralement très long sur le sujet

Quoiqu'il en soit, c'est vrai que ce qui est intéressant pour Son Son II, c'est qu'il s'agit d'une création Capcom pour la pce, et ça c'est énorme !
En plus le jeu ne figure, me semble-t-il, sur aucune compil ou sur aucun catalogue officiel de jeu pce démat' (Wii virtual console, PCE mini...)
L'exclu absolue en quelque sorte

Tout à fait pour SF2, apparemment développé par la même équipe que la version SFC.

Je ne crois pas en revanche pour 1941, Hudson avait l'habitude de faire ses propres portages (mais possiblement à partir des codes source d'origine, comme pour Art of Fighting). Les crédits du jeu listent le staff de Capcom, mais il faudrait voir s'il ne s'agit pas des développeurs de la version arcade.

http://www.vazcomics.org/gamend/pce/1941pce.htm

Eh bien oui, bravo, après vérification c'est juste une copie du staff de la version arcade

OK donc 1941 c'est du 100% Hudson, bon à savoir !

Après, sur Mobygames, d'autres licenses Capcom donnent l'impression d'avoir été développé partiellement ou essentiellement par Capcom, donc ton avis sur le sujet me serait précieux
Particulièrement pour :
- Buster Bros
- Side Arms/Side Arms Special
- Chiki Chiki Boys

J'avais lu que Capcom voulait à la base adapter Black Tiger sur PCE, mais vu la difficulté de reproduire graphiquement le style heroic-fantasy de l'original, ils ont opté pour un style plus kawai, et ont donc pris la décision de faire une suite à Son Son.
C'est pour ça que les gameplays sont si similaires.

Un truc bien avec les jeux NEC Avenue est que leurs devs sont souvent indiqués à l'arrière de la jaquette. Et l'on constate que les portages arcade sont parfois co-produits par le studio original. C'est le cas de Side Arms et Chikichiki Boys (Capcom) et je pense aussi de Darius (Taito).

Pomping World (Buster Bros), ça m'a l'air d'être un portage Hudson. Le staff n'est pas celui de la version arcade, même si le producteur et le programmeur originaux sont mentionnés en fin de crédits.

franz a écrit : ↑dim. 22 août 2021 21:51 J'avais lu que Capcom voulait à la base adapter Black Tiger sur PCE, mais vu la difficulté de reproduire graphiquement le style heroic-fantasy de l'original, ils ont opté pour un style plus kawai, et ont donc pris la décision de faire une suite à Son Son.
C'est pour ça que les gameplays sont si similaires.

Intéressant !
Tu saurais te souvenir de l'ouvrage/le site où tu as lu cela ?
Hardcore Gaming 101 dit quelque chose d'assez proche, mais moins précisément, et sans sourcer.
"Capcom’s barbarian-themed arcade game Black Tiger was scheduled to be ported to the PC Engine at one point. However, sometime during development, it was decided to create a whole new title, using Black Tiger as its base. They looked towards Capcom’s 1984 action game SonSon, which was based on the Monkey King legend, and used that game’s characters and setting to create SonSon II."

Kaminari a écrit :Pomping World (Buster Bros), ça m'a l'air d'être un portage Hudson. Le staff n'est pas celui de la version arcade, même si le producteur et le programmeur originaux sont mentionnés en fin de crédits.

Sur la page de mobygames, on constate que dans la rubrique "OBJ" (donc j'imagine tout ce qui est sprites) que Inafking désigne Keiji Inafune, au cv long comme le bras chez Capcom, Toshichan aurait quant à lui bossé aussi sur Magical Quest sur SFC. Les autres pseudos ne sont pas reliés à des noms connus.
En rubrique "Sound", on a au moins deux Capcom qui, sembe-t-il, ne font pas partie du staff arcade donc qui auraient vraiment bossé sur cette version spécifique.
Et en "soft", on a notamment H.M.D qui désigne Nobuyuki Matsushima, qui a bossé entre autres sur Megaman I et II sur Famicom.
Il semble donc que Capcom a largement participé à ce jeu, à moins que j'interprète mal les infos comme pour 1941

Je n'ai que survolé les pseudos de Pomping World mais c'est tout à fait possible. Et puis Hudson bossait régulièrement avec des teams issues de l'arcade (Westone, Kaneko, Konami et SNK sur le tard). Hudson comme NEC Avenue n'avaient probablement aucun problème à obtenir sous licence des codes source originaux, voire à débaucher du personnel chez les ayant-droits

Quand on pense à nos pauvres petits développeurs européens sur micros qui étaient obligés de faire des portages à partir de capture écran et son...

Tim Follin expliquait que les portages micros étaient conçus à partir d'une borne d'arcade louée à la journée (rarement prêtée). En tant que zicos, il devait regarder son codeur jouer le plus longtemps possible dans chaque niveau pour pouvoir enregistrer les musiques avec un magnétophone ! Quand il lui était impossible d'obtenir un thème entier, il devait improviser la fin du morceau. Bionic Commando est un exemple célèbre... avec le thème de Luke Skywalker incrusté sans vergogne dans le stage 2 !

Excellente anecdote

HG101 est quand même une source solide !
Pourquoi avoir besoin de la source de la source ?
Je pense que c'est un des développeurs lui-même qui a dû lui raconter cette anecdote, vu les nombreuses interviews des 3 volumes consacrés aux grands studios japonais de l'époque dans sa série Untold History of Japanese game developpers. Effectivement, là tu auras plus de détails.
(J'ai le vol.2, c'est passionnant)

C'est vrai que HG101 est généralement bien documenté, mais les contributeurs sont nombreux et il y a tout de même quelques articles - une faible minorité - qui fleurent le bâclé.

En l’occurrence, l'auteur de cet article n'est pas celui des ouvrages untold story...
Par ailleurs j'avais consulté la table des matières de chacun des 3 volumes (disponible sur le site HG101), et rien ne semble concerner Son Son II.

Enfin double-checker des informations, c'est la base du journalisme total

Je reviens sur Chikichiki Boys. J'ai fait un comparo entre les versions arcade, PCE et MD, et je commence à douter sérieusement de l'implication de Capcom dans le portage PCE. En tout cas la staff list en fin de jeu (qui reprend intégralement celle de l'arcade) ne peut en toute objectivité pas être crédible. L'arcade date de 1990 alors que le portage est sorti en 1994. Impossible que tous les devs Capcom d'origine, sans exception, aient remis le couvert 4 ans plus tard sur une machine en fin de vie. D'ailleurs la version MD reprend elle aussi la staff list à l'identique, mais en ajoutant les responsables du portage, ce qui n'est curieusement pas le cas de la version PCE. Oubli ou... droit à l'oubli ?

D'autres détails sont surprenants à mes yeux. La version PCE reprend presque au pixel et à la couleur près les décors de l'arcade, mais bizarrement la résolution est passée de 352 à 256, ce qui fait que le pixel ratio n'est plus le même et les graphs donnent l'impression d'être écrasés en longueur. Une partie des sprites a donc dû être redessinés pour respecter le ratio original. Ce n'est pas dans les habitudes de NEC Avenue/Capcom, qui utilisaient généralement sur PCE la résolution 336 pour coller au plus près des versions arcade (comme Side Arms ou Forgotten Worlds par exemple). Pourquoi avoir abaissé la résolution dans un jeu de plateforme assez avare en sprites, qui plus est si le staff original était à la manoeuvre

J'ai regardé dans l'iso rapidos (j'ai chopé le cue+img de redump) et à l'offset 0x97426D on a

Merci Maurice !

Flight Plan était un studio de sous-traitance auquel on doit Metamor Jupiter, édité par NEC HE. Vue la date du copyright que tu indiques (1992, soit deux ans avant la sortie officielle), il est difficile de dire si c'est eux qui se sont chargé de la conversion de Chiki Boys et que celle-ci a dormi dans les cartons pendant quelque temps (pas une première chez NEC Avenue) ou s'ils ont simplement fourni un outil de développement ("FENICS").