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Sanjiyan
Publié : dim. 30 juil. 2006 20:58
par Darius
Redfield1 a écrit :Enishi, tu pourrais me rafraichir la mémoire a propos de Sword Lady et Sazan Eyes SVP ?!
D'un coté les plus beaux graphismes jamais réalisés sur une HuCard pour un Dungeon Explorer like non officiel teinté d'images relativement coquines, et de l'autre coté, l'un des tous meilleurs Digital Comics de la PC Engine décliné du célèbre manga de Yuzo Takada. Une suite sympathique existe sur PS1, et un portage sans la micro censure existe sur Marty, je recommande vivement l'épisode Saturn, bien différent, mais très sympathique, et avec des bonus formidables : entre autres un reportage en chine dans les paysages du jeu, sur les traces des deux principaux doubleurs de la saga.
jObiwan a écrit :Snatcher aurait pu faire partie de la liste mais ce jeu requiert une connaissance parfaite du japonais.
Non, pas du tout, un peu de motivation et un brin de patience suffisent.
Re: Sanjiyan
Publié : ven. 04 août 2006 21:39
par Redfield1
Enishi a écrit :Redfield1 a écrit :Enishi, tu pourrais me rafraichir la mémoire a propos de Sword Lady et Sazan Eyes SVP ?!
D'un coté les plus beaux graphismes jamais réalisés sur une HuCard pour un Dungeon Explorer like non officiel teinté d'images relativement coquines, et de l'autre coté, l'un des tous meilleurs Digital Comics de la PC Engine décliné du célèbre manga de Yuzo Takada. Une suite sympathique existe sur PS1, et un portage sans la micro censure existe sur Marty, je recommande vivement l'épisode Saturn, bien différent, mais très sympathique, et avec des bonus formidables : entre autres un reportage en chine dans les paysages du jeu, sur les traces des deux principaux doubleurs de la saga.
Merci !!
... Redfield1 ...
Publié : ven. 04 août 2006 23:05
par msx
Pour sazan eyes, je n'ai pas spécialement accroché. Je l'ai trouvé assez ennuyeux, et peu prenant.
Je place les cobras 1 et 2 nettement au dessus en matière de digital co.
A noter que sazan eye sur nec était vendu avec une vidéo promotion VHS, et que sa compatibilité arcade card réduit non seulement les temps de chargements, mais permet aussi de faire passer l'intro en music CD.
Publié : sam. 05 août 2006 00:05
par shubibiman
Merci pour ces precisions MSX. C'est vrai qu'on se demande souvent a quoi servent les fonctions ACD de certains jeux

Publié : sam. 05 août 2006 12:01
par Darius
msx a écrit :Pour sazan eyes, je n'ai pas spécialement accroché. Je l'ai trouvé assez ennuyeux, et peu prenant.
Je place les cobras 1 et 2 nettement au dessus en matière de digital co.
L'effet nostalgique du héros au psychogun y est sans doute pour beaucoup, car le premier Cobra, en terme de Digital Comics, est très archaique et redondant, et même si j'en suis fou pour la raison susdite, il ne mérite pas de surclasser aussi injustement le formidable travail de Nihon Create sur Sazan Eyes, ce serait comme comparer le premier Dragon Quest à Final Fantasy IV, la subjectivité n'excuse pas tout. Mais je peux comprendre que certains systèmes de Digital Comics puissent rebuter un joueur, Sazan Eyes est plus narratif que dynamique, mais la faute en incombe à l'Å“uvre originale - le manga - pas à la réalisation.
Publié : sam. 05 août 2006 14:07
par msx
C'est vrai qu'on est mieux à même de juger le jeux si on connait l'oeuvre dont elle est extraite. J'avoue pour ma part, que dans le cas de sazan eyes, je ne connaissais pas bien l'oeuvre original.
Par contre, je comprenaisparfaitement les dialogues, et le scénarios lorsque je l'avais fait.
Et je persiste à dire qu'il est assez insipide, tant au niveau du rythme de jeu, que dans sa narration.
Je ne vois vraiment pas comment quelqu'un pourrait trouver le jeu prenant sans le comprendre, alors que tout repose dans sa narration.
Comme tu dis, cette narration est volontaire, mais n'aura pas d'impact sur une personne qui ne connait apas l'oeuvre original et ne comprend pas le japonais.
Je ne critique pas le travail des dévellopeurs qui ont fait un excellent travail sur la réa lisation et la mise-en-scène (le D.A de l'intro semble utiliser la même technique que gulliver boy).
Pour cobra, ce n'est pas une question de nostalgie, je pense vraiment que les cobras (surtout le 2, il est vrai) offrent un meilleur rythme de narration, et des mises en situations plus intéressantes, à mon avis, pour le non japonisant.
Tout cela est très subjectif, j'en conviens, mais je pense que peu de gens connaissent l'oeuvre original de sazan eyes, et ne pourront donc l'apprécier à sa juste valeur.
Pour les autres, essayer les 3, et faites vous une idée.
Publié : sam. 05 août 2006 18:04
par Darius
Dans Sazan Eyes, on incarne Kenichi, un personnage qui n'existe pas dans la bande-dessinée, et avec lui on cotoie les héros de l'histoire originale. C'est une idée merveilleuse que je n'ai jamais retrouvée dans un jeu, c'est un peu comme çi on incarnait un ami de Cobra et que l'on vivait l'aventure à ses cotés ; cette idée à elle seule justifie la couronne de laurier posée sur le tête du concepteur de ce fameux Sazan Eyes.
Pour l'introduction, il ne me semble pas que cela soit de la Hu-vidéo, je crois au contraire que nous sommes en présence de ce qui se fait de mieux en matière d'animation CG sur PC-Engine, on peut voir les séquences réalisées sur celluloid sur la cassette (si une âme charitable avait la bonne idée de sauvegarder ce "making off" périssable dans un format numérique plus récent, je crois que toute la communauté lui en saurait gré).
Pour l'aNECdote : Il existe un livre + CD regroupant le jeu détaillé et la bande original du Sazan Eyes PC Engine, bel objet rare. Pour Cobra II, le CD des musiques se trouvait très facilement en France grâce à une méprise de l'import. Ceux qui pensait acheter là les musiques de la série Cobra (qui existent aujourd' hui dans un beau double CD) étaient horrifiés par les musiques PSG qu'ils découvraient en écoutant cette sublime pièce de choix devenue plus rare aujourd'hui.
J'espère que tout le monde a donné son avis pour la selection des jeux PC engine, je ne voudrais pas que ce dialogue saborde l'excellent sujet du non moins formidable Shubibiman.
Publié : sam. 05 août 2006 23:53
par msx
Effectivement, c'est assez interessant comme concept. Je croyais que kennichi était le héros du manga.
Bon, ce concept, il a été revue depuis avec mgs 2 et raiden qui représente plus ou moins le joueur, il n'est plus tout à fait unique.
Pour cobra 2, je ne savais pas. C'était samurai qui faisait ça?
Publié : dim. 06 août 2006 00:02
par shubibiman
Enishi a écrit : je ne voudrais pas que ce dialogue saborde l'excellent sujet du non moins formidable Shubibiman.
Je crois que j'ai trouve ma nouvelle sign
Sinon, j'ai ces 3 jeux mais il n'y a que Cobra 2 auquel j'ai reellement joue. Va fallloir que je pense a faire autre chose que du shoot en ce moment.

(surtout quand je vous lis a propos des anime de Sazan Eyes).
Publié : dim. 06 août 2006 00:22
par Darius
msx a écrit :Effectivement, c'est assez interessant comme concept. Je croyais que kennichi était le héros du manga.
Bon, ce concept, il a été revue depuis avec mgs 2 et raiden qui représente plus ou moins le joueur, il n'est plus tout à fait unique.
Il y a un peu de ça dans Son of Liberty, effectivement, mais à moindre dose.
msx a écrit :Pour cobra 2, je ne savais pas. C'était samurai qui faisait ça?
Non, c'était Junku, mais ils n'ont pas été les seules, la preuve, j'ai trouvé le mien dans une boutique avec un nom en trois lettres (JDS) cachée dans le sud de la France.
Samurai n'a jamais existé, tu as été hypnotisé, comme beaucoup de personnes ; et d'ailleurs, nous ne sommes même pas en train d'en parler’ — je sais, c'est fou, on peut tout faire avec l'hypnose, même gacher un excellent film comme Old Boy.
shubibiman a écrit :J'ai ces 3 jeux mais il n'y a que Cobra 2 auquel j'ai reellement joue. Va fallloir que je pense a faire autre chose que du shoot en ce moment.

(surtout quand je vous lis a propos des anime de Sazan Eyes).
Sazan Eyes et Mamono Hunter Yokho II sont ce qui s'est fait de plus riche sur PC Engine en terme d'images ; de véritables petits romans interactifs qui réprésentent la quintessence du titre qu'il serve. Les épisodes animés dérivés du jeu Mamono Hunter Yokho ne rendent vraiment pas honneur au jeu, au contraire, ils le desservent, et pour Sazan Eyes, on peut dire que l'épisode PC Engine et la meilleure chose qui soit arrivé à ce manga, l'épisode Saturn est à sa manière très respectable.
Publié : dim. 06 août 2006 00:32
par msx
Pour Junku, je me souviens de la période où ils bradaient tous leurs cd de musiques à 99 francs. Il y avait plein de Falcom (Ys 1 et 2, Ys 4 sur nec...). C'était vers 97/98.
Samurai n'a jamais existé, tu as été hypnotisé, comme beaucoup de personnes ; et d'ailleurs, nous ne sommes même pas en train d'en parler — je sais, c'est fou, on peut tout faire avec l'hypnose, même gacher un excellent film comme Old Boy.
gâcher? old boy? On a pas dû voir le même film. A moins que c'est l'adaptation par rapport au manga dont il est tiré qui t'a rébuté.
Publié : dim. 06 août 2006 08:04
par Darius
Gâcher? old boy? On a pas dû voir le même film. A moins que c'est l'adaptation par rapport au manga dont il est tiré qui t'a rébuté.
On a vu le même film, mais pas de la même manière.
Quand on me titille avec des mystères aussi intrigants que ceux qui émaillent l'excellente première moitié du film, je suis en droit d'attendre des réponses bien pensés, au moins à la hauteur de l'étonnante intrigue mise en place, pas un deus ex machina en la personne d'une hypnotiseuse bien pratique qui permet d'expliquer sans effort tous les événements tirés par les cheveux. Imagine un peu que Kaizer Sauzé dans Usual Supect s'en tire à la fin en dévoilant ses pouvoirs magiques à la dernière minute, ou bien que le fameux meurtre parfait du roman «’ Les’ dix’ petits’ nègres’ » d'Agatha Christie trouve son explication dans la venue inattendue d'une troupe d'extraterrestres.
Dans Old Boy 2, le tueur aura un tour d'avance sur l'inspecteur qui le pourchasse grâce à L'ASTROLOGIE ! Ce petit malin connaît le signe zodiacal du héros et peut ainsi, en lisant tout les matins l'horoscope (et la page de BD, c'est un psychopathe, dois-je le préciser ?) se jouer de notre pauvre policier en agissant seulement dans les mauvais jours de ce dernier.
Plus sérieusement, du réalisateur Park Chan-Wook, je préfère davantage «’ Sympathy for mister vengeance’ », que je conseille souvent avec’ «’ Requiem for a dream’ », deux films sans compromis.
Cela dit, un film n'est sans doute rien d'autre qu'un divertissement, alors je ne devrais pas être si difficile. C'est bien qu'il y ait encore des personnes qui puissent apprécier Old Boy ou la nouvelle trilogie de Star Wars sans se poser de questions, ma conception du cinéma est sans doute dépassée, moi avec.
Publié : dim. 06 août 2006 15:37
par msx
Je comprends que le coup de l'hypnose t'es paru un peu facile, mais ce qui te semble être un défaut scénaristique n'est pas inhérent au film, mais bien au manga, qui a exactement le même dénouement.Le film ne fait que reprendre la trame principal du manga.
C'est donc une adapatation avec tout ce que cela implique, pas un scénario libre.Une fois que l'on sait ça, on peut déjà voir le film sous un autre angle.Pour moi il remplit son contrat avec une mise en scène efficace et bien menée.
Et j'ai detesté la nouvelle triologie de Star War.
Publié : dim. 06 août 2006 16:01
par Darius
C'est sans doute pour cela que je n'arrive pas à apprécier le manwha.
Publié : lun. 07 août 2006 08:17
par kuronoe
Heu , le fim Old Boy est coréen, la bd est japonaise, ce n'est pas du manwha, par contre j'ai été très déçu aussi par cette fin en queue de poisson du manga, tout çà pour çà ....quel gachis, une histoire si bien montée qui s'achève comme çà