Necstasy

Je dirais plutôt que la vérité sort de Kaminari, notre Gandalf

Quand on y repense, c'était bien pensé la distribution en JouéClub : je pense qu'en 90 les achats de jouets se faisaient plus dans ces magasins qu'en hyper et hop ! Une nes dans le panier.

shubibiman a écrit :Vous aviez 6 mois quand ces machines sont sorties ?


C'est comme je disais qu'il n'y avait jamais eu de consoles au début des années 80. Quand j'ai découvert toutes les consoles genre Vectrex, Coleco, etc. bien des années plus tard, j'ai été vachement surpris de voir que mon frangin et mon cousin, qui nont que deux ans de plus que moi, se souvenaient de cette époque.

Non, je m'en souviens. Je flânais haut comme trois pommes déjà dans les allées de la Fnac ou du Micromania des Halles. Et tu sais quoi ? J'ai quelques connaissances sur la révolution française et pourtant je n'y étais pas. C'est pas parce que t'as vécu une période que t'en as la science infuse. Robinson a eu beau vivre à la même époque que Louis XIV, il n'a pas eu vent du règne de ce dernier, paumé dans son bled. Honteuse attaque adressée aux provinciaux j'en conviens

J'ai surtout la nette impression que vous étiez déjà PASSIONNES par les JV (la preuve en est que vous lisiez des mags et baviez sur des pubs PCE) quand la majorité du public n'y voyait qu'un loisir pour gamin ne vous en déplaise (ça vous vexe ou quoi ? ). Demandez donc à vos vieux. Concernant les micros, deux univers diamétralement opposés, donc pourquoi les citer sans cesse ?

Après chacun sa vérité édulcorée, mais en 90 année réelle du lancement de la PCE en France je le rappelle, (avant c'est de l'import destiné à des boutiques spécialisées style Shoot Again) j'ai vécu en IDF et j'affirme qu'en CE2 les cartouches Nes/SMS ou GB abondaient dans les Lafuma. Mais il est vrai que vous les grands peut être déjà hardcore gamers pour jouer à des SHMUPS ou jeux arcades deviez vous échanger des trois pouces et vous asticotez la nouille sur la cover d'un Barbarian CPC.

Bref 90 marque le règne console de la Nes selon moi dans la grande distrib, laissant peu de place à la PCE pour marcher avec tous ses inconvénients citer plus haut. Dont un qui m'avait échappé et que Paulo a très justement souligné : Le 60 Hz sur nos télés françaises.

Shubi a un ton aride ce qui t'amène peut-être à te vexer, mais son exemple sur la Vectrex est assez parlant pour dire comment on peut passer à côté d'une bécane à 2 années près.

Ou pour reprendre ton exemple de la révolution française, la perception que tu en as est forcément ultra parcellaire par rapport à un contemporain, qui appréhende cette époque dans toute sa continuité, là où ce que tu en sais est une suite de coups de projecteurs sur des faits marquants qui ne peuvent pas retranscrire cette continuité.
Le monde du JV en France entre 89 et 92, c'est une période incroyable, où la situation était tellement changeante d'un mois sur l'autre... (En novembre 91, la pce aligne les hits dans joypad, en mars 92 elle est "morte" pour le magazine).
Il faut accepter que, même avec toutes tes connaissances accumulées à posteriori, tu n'appréhendes pas forcément cette période dans toute sa complexité.
Quand tu parles de ton année de CE2, ça peut être complètement différent si tu parles de septembre 90 (la GB et la MD sortait à la fin du mois en France, la pce était la console "next gen" avec la meilleure logithèque) ou de juin 91 (distrib de Nes et GB à foison à Noel donc les jeux s'échangent).

OUI, il fallait en 1990 lire la presse ou suivre l'émission Gros Plan Sur La Souris sinon on avait 95% de chances de jamais voir à quoi ressemblait un jeu pce, t'as raison sur ce point.

NON, les univers micro et consoles n'étaient pas diamétralement opposé.
La plupart des mags traitaient les deux univers, et les jeux qui sortaient sur Amiga/ST/CPC et consoles étaient innombrables.

EDIT : Micromania c'est pas le bon exemple, une des rares grosses enseignes spécialisées à n'avoir jamais fait de Nec (sauf 1 ou 2 mois à prix craqué... déjà!)

Tonka, tu cites l'exemple de a FNAC du Forum des Halles.

Tu ne pouvais citer meilleur exemple puisque j'y ai acheté ma Supergrafx avec Final Soldier et Dragon Egg à Noël 1991, puis des jeux tels que Ninja Spirit et 1941 (200 francs) jusqu'à début 1993. Donc oui, le fait que tu n'aies pas "vu" de PCE là-bas est plus lié au fait que tu ne connaissais pas -ou ne t"intéressais pas- à la PCE. Là je donne l'exemple de cette FNAC-là, mais toutes les FNAC avaient de la PCE. En 1998, à l'occasion d'une soirée chez un ami, je me rends compte qu'il avait des jeux PCE. Le mec n'avait rien d'un hardcore gamer du tout, il avait acheté sa SGX à la FNAC de Dijon. Mon Soldier Blade, je l'ai acheté dans une boutique de JV de même pas 30 000 habitants.

Et être hardcore gamer ne voulait pas dire grand-chose : tous les mags de JV qui traitaient des consoles traitaient de la PCE. A l'époque le seul moyen que tu avais de t'informer était de lire les magazines. En quoi est-ce hardcore de faire un choix de console via des magazines puis d'acheter une console à la FNAC, à la Redoute ou à Auchan ? C'est sûr qu'on avait trop l'impression de faire un achat transgressif.

La première fois que j'ai vu un IFU, c'est en 1990 à Continent au centre commercial de la Défense. Des exemples comme ça j'en ai des tonnes.

Et donc oui, à sa sortie en 1990, la MD était à peine mieux distribuée que la PCE. D'ailleurs, je parlais plus haut de l'achat de ma SGX à la FNAC du forum des Halles, et je revois parfaitement cette image au rayon jeux vidéos avec d'un côté de l'allée une pyramide de Supergrafx et de l'autre une pyramide de Megadrive (en 1991, donc).

Donc oui, je le redis : une différence d'âge, même minime, a des conséquences plus importantes que l'on ne croit sur la perception de nos souvenirs.

Allez, je vais ajouter aussi ça : avant l'arrivée de la SNES, quand la MD commençait à être diffusée en supermarchés et hypermarchés, on trouvait des jeux en version US ou japonaise dans les rayons. Chose inimaginable maintenant. Pour le coup c'était à la marge, mais c'était une réalité. Et le fait que vous soyez passés à côté du fait de votre plus jeune âge ne vient pas obérer cette réalité.

Edit :

OUI, il fallait en 1990 lire la presse ou suivre l'émission Gros Plan Sur La Souris sinon on avait 95% de chances de jamais voir à quoi ressemblait un jeu pce, t'as raison sur ce point.

Ben en même temps, c'était le cas de la plupart des jeux.

Edit 2 : je vais citer également l'exemple de Cosmos, qui a connu l'époque des salles d'arcade avec des jeux tels que Defender. Il n'est pourtant pas beaucoup plus vieux que nous (sauf dans sa tête mais c'est un autre débat ).

Le vrai transgressif à l époque il était sur des micros japonais pc88, puis marty et x68000 ou même simplement se faisait importer par un mag rebelle des news jap sur msx2 (un type sur Dijon le faisait). Ou les furieux comme Jipé bien connu des conventions qui à l'époque passait par un importateur Italien pour acquérir un msx turbo-r flambant neuf. Et avant de raconter je ne sais quelle absurdité sur la différence des univers micro/consoles (qui en gros n'est qu'un raccourci micro = pc >1992), regarde les catalogue pc88, msx2: on voit du burai, du aleste, du undead line etc... Même que le pc98 aura eu des jeux probablement prévus initialement sur scd mais annulés.
là tu étais roots et bien à la marge. ayant trouvé aux puces il y a des années un pad de marty en loose, c'est que c'est arrivé. mais une nec en 90/91 à l'époque où les md jap/us commençaient à bien baisser à cause des modèles officiels, c'était tout au plus une machine onéreuse. sodipeng était distribué par euro-maintenance, ils avaient accès aux mêmes magasins que les jeux micro, du petit revendeur de province aux conforama/darty.

Le MSX2 n'est que la continuité du MSX, ordi qui a eu une bonne visibilité dans les années 80. C'est comme si la PC-Engine avait été mainstream et qu'avoir une Supergrafx fut transgressif.

Quand le matos n'est pas resté longtemps en vente chez nous (les msx2 sony du marché européen étaient pour la plupart destinés au marché pro donc en dehors de Philips...) et que tu doives passer par des importateurs italiens ou néerlandais pour avoir des nouveautés en 90/91 je que l'on est sorti du mainstream. Certains sont apparemment passés à côté mais la sgx a été suivie par la presse, a pu se trouver dans des magasins avec pignon sur rue... J'ai pu tester art of fighting dans un carrefour.

Clair que la Supergrafx a été aussi bien distribuée chez nous que la Core, Sodipeng avait clairement misé dessus.
Kabuki parle d'une sgx en démo dans un Continent dans son test

Mais pourquoi Art Of Fighting ?

c'est bien de rappeler que quand bien même ce n'était pas le cas partout cela a existé. un carrefour ou un continent en périphérie de Rennes a mis une aes en démonstration, on peut penser qu'un autre ait pu le tenter avec une nec. il n'y avait pas que Paris, que les nolifes de l'époque etc... Pour connaître. A partir du moment où cela a circulé en grande distribution on acquiert une certaine visibilité (et cela explique même pourquoi cela peut se retrouver plus tard en cash/brocante/emmaus...).
et même pour revenir sur le prix, quand on repense au prix du nes deluxe set une nec...

Oulaaaa, on s’absente une soirée et ça s’enflamme ! Certes j’avais fait exprès d’écrire un texte un peu provocateur (et encore il était édulcoré) et de reprendre vos expressions en les tournant à la limite de l’absurde, mais faut vous dérider du slip les gars

Effectivement, quelques années de différence peuvent changer la perception que chacun a eu du marché du JV de l’époque. Je me permettais juste d’intervenir pour montrer qu’on n’était pas tous à fond ordis, JV, magazines, import, toussa à ce moment-là et que ça pouvait expliquer pourquoi on avait pu passer à côté de cette pépite qu’est la PCE.
Votre génération via différents moyens et endroits y a été sensibilisée, mais les plus jeunes non. L’impact marketing de la Nes et de la SMS l’a complètement reléguée au second plan : elle était peut-être présente mais pour nous c’était comme si elle n’existait pas. Cela prouve que la stratégie des deux autres concurrents de rendre les consoles accessibles en tant que joujou (je rejoins Tonka là-dessus) a fait mouche, et sur les mômes et sur les parents, comme le soulignait Laucops (merci Joué Club).
Désolée, mais quand je choisissais un jeu, que ce soit sur SMS (ou même plus tard sur MD), je le faisais en regardant les jaquettes en magasin, pas en me renseignant avant… Ce n’est pas parce qu’on va voir des pubs partout ou des sujets dans la presse sur quelque chose que ça va marcher ou que ça a marché (j’avais presque envie de faire un parallèle avec la presse féminine mais je me retiens, trop de testostérone ici ).

Nec a touché un public différent et averti, mais qui n’était pas la grande masse des joueurs…
(du moins, c'est ce que je pense, de mon point de vue personnel, de ma trèèèèèèèèès maigre expérience en JV, blablabla... Ca va ? J'ai mis assez de précautions pour que les môssieurs y deviennent pas tout rouge derrière les écrans ? )

Impact marketing, tu as cité le maitre mot. Encore une fois je ne remets absolument pas en cause les vécus personnels, différents d'un bled à l'autre et d'une "génération" à l'autre. Ce sont d'ailleurs des éléments toujours intéressants à conserver et à croiser.

Pour info, je n'ai jamais été sensible aux pubs Sodipeng ; moi qui importait mes jeux du Japon, j'avais l'impression de jouer sur une machine complètement différente de celle vantée par Guillemot. Il n'empêche que la réalité historique est ce qu'elle est : la couverture médiatique de la PCE en France (à défaut de sa distribution) était omniprésente dans la presse micro/console. Qu'elle ait été efficace ou non est précisément le sujet du débat

Heu... Je vois pas trop les propos qui laissent deviner des mossieurs tout rouges derrière leurs écrans.
Dans ton premier post, tu appelles du pied les boules puantes, mais, si le premier post de Shubi est sec (sans être hystérique), je ne lis ensuite que des posts au ton posé, avec des arguments.
Je ne crois pas que la vexation soit du côté que tu prétends.

Je trouve en tous les cas que ce sujet aura apporté beaucoup d'éclairage très intéressants sur cette époque.

Par ailleurs, pour nuancer la formulation du sujet qui donne l'impression de regretter que la pce ne se soit pas imposée en France, je pense qu'il ne faut pas perdre de vue qu'il faut plutôt considérer comme un petit miracle qu'une poignée d'illuminés (Shoot Again puis Sodi, qui était un toute petite structure sans expérience) ait réussi à permettre à plusieurs dizaines de milliers de français de jouer à cette bécane unique dans des conditions royales (60Hz, RGB !), à des centaines de milliers de rêver grâce à l'excellente couverture de la presse, et à nous tous de nous retrouver 26 ans plus tard sur Necstasy

Très belle synthèse Paul.

elodiebo a écrit :...... faut vous dérider du slip les gars

Aucun soucis, j'en porte pas

[mode Tortue géniale saigne du nez ON]
s'attend à une réplique du genre "moi non plus !"
[mode Tortue géniale saigne du nez OFF]