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Publié : ven. 13 mars 2009 23:37
par Syd2091
Je ne critiquais pas le test de Barunba, mais ma vision du jeu et la part d'objectivité et de subjectivité dans un avis.

Quand je n'avais que ce jeu, je le considérais comme bon, avec le temps et quelques Super Star Soldier, Long Nose Goblin ou encore Aero blasters plus tard, je le trouve assez moyen.

Là  n'est as le débat, et on va pas refaire les tests, je les trouve très bons dans leu globalité mais pas assez objectifs dans l'ensemble.

C'est pour ça que pour les jeux CD, un peu plus d'objectivité via des présentations plus sommaires pour les jeux les moins marquants, et un test pro (autant que possible objectif) pour les jeux grandioses.

J'attends l'avis de Flo là  dessus, je ne vise aucun de vous, vosu avez fait du super boulot, je le répète encore une fois ici.

Publié : sam. 14 mars 2009 00:08
par dudule
gardes en tete que les testes devaient tenir sur une quinzaine de ligne, on n'était pas dans C+ ou player one y a 15 ans avec une deux voir quatre page pour un jeu ;)

moi la bible me plait comme elle est, la seul remarque que j'aurais est l'espèce d'uniformisation des testes, est donc des testeurs.

un peu comme quand j'aimais lire les testes de spy et pas ce de marc
:lol:

Publié : sam. 14 mars 2009 01:33
par Syd2091
Très bon éclaircissement en effet. Moi j'ai tendance à  être plus direct et à  mettre un peu moins les formes quand la place me manque quand j'écris des tests.

En gros moins j'ai de place et plus je vais à  l'essentiel. Mais bon après, je comprend quand la passion prend le pas ... C'est comme ça et c'est qui donne son charme à  cette "Bible de la PC engine"

Le truc c'est de savoir si on reste objectif en utilisant les mots les plus directs pour qualifier un jeu ou si on fait comme la presse actuelle à  faire penser que tous les jeux sont bons ...

Publié : sam. 14 mars 2009 06:35
par Tao
C'est clair que 15 lignes c'est vraiment pas facile ... :? Mais bon il faut si faire =)
La Bible me plait aussi comme elle est actuellement et je suis plutôt d'accord ( enfin entièrement :) ) avec dudule.

Publié : sam. 14 mars 2009 09:25
par Redfield1
SirG a écrit :Les tests ont à  l'époque été répartis par affinité, je dois l'avouer. Mais uniquement dans un premier temps, car bien vite, nous devions tester les jeux moins alléchants.
Faux, en tout cas en ce qui me concerne.
Je n'ai jamais réclamé le moindre test dans un soucis d'impartialité.
Et j'ai été....servi, mais je ne m'en plaint pas. Cela m'a au contraire permis de découvrir de bons jeux que je ne soupçonnais pas.

... Red ...

Publié : sam. 14 mars 2009 10:04
par SirG
A chaque règle une exception ... :roll:

La difficulté dans les tests, c'est de trouver la motivation pour tester certains titres obscures et offrir quelques lignes non faites à  l'arrache. Donc, pour cela, il faut un minimum de temps passé sur le jeu car bien souvent, les premiers niveaux sont différents du reste. Un exemple : Axelay qui varie la présentation de niveau en niveau. Si on ne fait que le premier d'entre eux, on se fait une fausse idée du titre.

Pour cette raison, nous avons eu tendance (à  de rares exceptions !!!) à  tester des titres que nous connaissions déjà  assez, dans un premier temps pour défricher une grande partie rapidement avant de s'attaquer au reste.

Mais il est vrai que la part d'objectivité n'est pas toujours sensible, car le recueil est fait par des passionnés pour des passionnés, et non par des professionnels pour des lecteurs avertis ou non. Là  est la différence. Et ce projet important aux yeux de la communauté NEC a pu voir le jour sous cette forme grâce au travail de l'équipe de Pix'N love.

Publié : sam. 14 mars 2009 10:08
par shubibiman
Ben je crois que c'est plutôt toi, l'exception, pour le coup. Je n'ai pas non plus choisi les jeux que j'ai testés.

Publié : sam. 14 mars 2009 21:15
par Flo
Sebnec est en train de réaliser une liste très complète qui répartira les jeux et les testeurs en fonction de certaines affinités.
Il est certain qu'on ne filera pas un jeu de shôgi à  quelqu'un qui ne sait pas y jouer... On peut se rassurer sur ce point. :)

Mais au delà  de ça, un "test de jeu" implique forcément un jugement. Or, à  partir du moment où il y a "jugement", une part d'objectivité part inévitablement.
Perso, je trouve que dans 90% des cas, les tests de la bible 1 sont fidèles aux impressions que j'ai moi-même eues en jouant à  la ludothèque NEC depuis plus de 15 ans. En ce sens, je pense que le boulot a été très bien fait. Il y a 4 ans, quand les tests ont été dispatchés, je crois que le choix des testeurs a été très limités et il le sera aussi forcément dans le tome 2.

Pourquoi? Pas pour ennuyer les gens mais parce qu'on n'a pas le choix. Soyons honnête, quand on parle des super bons jeux NEC sur le NET, c'est toujours les 50 même titres qui reviennent: PC Genjin, Bomberman, Dracula X, Tengai Makyô, Gunhed, Lords Of Thunder and co.

Mais voilà , une fois qu'on a réparti à  chacun des testeurs 3 ou 4 grands titres (en fonction des souhaits), il faut quand même se taper tout le reste des bouses et des jeux souvent injouables...
Bref, si on proposait à  chacun de nous dire exactement ce qu'il veut tester, on se retrouverait avec 4 gars qui veulent tester Dracula X, 5 qui veulent s'occuper de Sapphire et PERSONNE pour Monster Maker...
En gros, si y'a pas un chef de projet pour dire "bon bah désolé mais voilà  ce que tu devras AUSSI tester", alors on reste indéfiniment à  se demander qui sera la bonne poire à  se dévouer. :)

Bref, que le projet soit contrôlé de manière "amateur" ou "professionnelle" (ce qui ne signifie pas grand chose à  notre niveau, de toute façon), on est forcément très limité et les souhaits de chacun ne peuvent pas être pris en compte.

Le truc qui serait bien, ce serait que les gens se proposent au contraire en disant "bon, je veux bien m'occuper de ce jeu pourri, celui là  qui est injouable, celui là  que personne ne connait etc".

Là , on pourrait répondre aux demandes. ;)

Quant à  l'objectivité et l'homogéneité des tests, je pense qu'elle sera mieux dans le vol.2. Sebnec a fait un boulot énorme de relecture et de synchronisation pour le vol.1 (car en l'état, les tests partaient vraiment dans tous les sens, sans aucune "ligne commune").
Là , pour le 2, le gabarit est déjà  plus précis et ça sera plus propre.

Publié : dim. 15 mars 2009 12:25
par Syd2091
Comme quoi, en quelques posts, j'ai changé d'avis, faire la part entre subjectivité, exhaustivité et passion. Je crois que la bible s'en est super bien sortie au final.

Et pour éviter que des gens testent des jeux qui sont injouables ou qui sont pas super intéressants dans le volume 2, on pourrait pas plutôt faire une partie présentation (traduction de guides de l'époque - faire une fiche technique (Editeur - Développeur - Genre - Release Date - etc.)). Et une partie tests vraiment plsu objective.

Dans la forme je pense au Joystick HS n°3 avec des tests d'une page ou d'une demi page pour les jeux stars, et des tests plus courts pour les jeux moins connus qui méritent de l'être. Enfin la présentation subjective pour les jeux difficiles à  tester ou mauvais (disons-le).

Publié : lun. 16 mars 2009 11:39
par bobusan
Syd2091 a écrit :
Et pour éviter que des gens testent des jeux qui sont injouables ou qui sont pas super intéressants dans le volume 2, on pourrait pas plutôt faire une partie présentation (traduction de guides de l'époque - faire une fiche technique (Editeur - Développeur - Genre - Release Date - etc.)). Et une partie tests vraiment plsu objective.
ça a déjà  été débattu ça.^^

Dans quelle mesure peut on participer "à  petite dose" ? Pour ma part, je serai prêt à  délester les testeurs de jeux chiant, ne serait ce que pour aider. Mais est-ce viable ? J'ai des notions de Jap et je suis même prêt à  investir dans les jeux à  se procurer pour jouer puis tester.

Publié : lun. 16 mars 2009 18:43
par Laucops
Bah ça si c'est pas de la motiv' !

Le mieux, pour pas investir dans des jeux pourraves et perdre du temps à  les trouver, c'est quand même le serveur FTP de ce bon Jpc2004 (annonce Cd-rom-thèque dans la rubrique consoles nec) :wink:

Publié : lun. 16 mars 2009 18:52
par bobusan
Ah, c'est impressionnant. Hélas, je n'ai pas de connexion internet à  la turne. Donc s'il faut y passer un minimum de temps, ou je joue au lieu de bosser, ou je me demmerde pour avoir une connexion dans mon marais, ou je chope le jeu.^^

J'ai une préférence pour cette dernière.

Au fait Laucops, ton avatar est vraiment terrible. T'as pas une version où la nana de la météo est en version lapin ?^^

Publié : lun. 16 mars 2009 19:00
par Laucops
Merci, décidément tu l'aimes mon avatar ^^

C'est du homemade. T'as reconnu les sprites de Formation Soccer, bien ouèj :wink:

Publié : jeu. 19 mars 2009 14:03
par bobusan
Plus de nouvelles concernant la rédac' ?

Une suggestion : peut être que les personnes qui, comme moi veulent juste donner un coup de pouce pourrai en référer à  l'un des rédacteurs et devenir un "assistant". Ceci se ferai dans le cadre du plus pur bénévolat pour mon cas.

Ce serait plus facile à  gérer comme ça non ?

Publié : jeu. 19 mars 2009 14:35
par Sebnec
Je vais venir avec des nouvelles, ne t'inquiète pas! ;)

Je viens d'établir la liste des premiers jeux à  tester pour l'encyclopédie, je suis en train de terminer de regrouper les personnes qui se sont montrées intéressées pour s'occuper de quelques tests (comme toi), ainsi que leurs compétences (amour du mahjong, notions de japonais ou autres).

Je vous tiendrai très rapidement au courant de la manière dont on pourrait procéder, en accord avec le reste de l'équipe et notre rédac' chef. Qu'on se lance proprement dans le boulot.