Necstasy

*sent qu'il parle de Chô Aniki*
Demande-lui tout simplement

voyou1 a écrit :laucops voulait les faire aussi, faut en discuter

Moi je veux bien partager, je me proposais surtout de les faire pour délester de jeux difficilement testables par le commun des français, et parce que je souhaite vraiment faire partie du projet. C'est clair que je préfère tester des shmups mais ça tout le monde veut les faire

Ceci dit à  mon avis Flo n'a pas encore déterminé la façon dont il souhaite s'y prendre, vu l'ampleur de la tâche (surtout si les jeux PC-FX et LD-rom sont de la partie) qui me paraît difficilement compatible avec sa volonté de recruter peu de rédacteurs et de boucler les tests d'ici juin.

Sinon je ne pense pas que Cho souhaite faire partie du projet.

Laucops a écrit : Ceci dit à  mon avis Flo n'a pas encore déterminé la façon dont il souhaite s'y prendre, vu l'ampleur de la tâche (surtout si les jeux PC-FX et LD-rom sont de la partie) qui me paraît difficilement compatible avec sa volonté de recruter peu de rédacteurs et de boucler les tests d'ici juin.

...et en 10 minutes chacun !!
Bonjour la qualite.
Moi perso, je prefererais avoir a faire a un bon fanzine plutot qu'a un mauvais livre.
Ca vous diraient pas de vous defaire des contraintes de cette maison d'edition qui visiblement s'est appropriee votre projet et vous impose ses exigences ?
Rien ne vous empeche de faire le second volume par vous meme avec cet esprit de passionne qui vous anime, a votre rythme, et le moment venu de reflechir a son impression (fanzine, autre editeur, version pdf pour le net, ...etc). Ca permettrait a plus de fans et de passionnes d'etre impliques et de faire un travail approfondi.
Quitte a ne pas gagner d'argent, car passionnes que vous etes, autant prendre le temps de bien faire non ?
Peu de redacteurs, un maximum de jeux, un minimum de temps, etc... Ca me laisse perplexe. La qualite pourra-t-elle etre celle du premier volume ?

solinks a écrit :Ca vous diraient pas de vous defaire des contraintes de cette maison d'edition qui visiblement s'est appropriee votre projet et vous impose ses exigences ? Quitte a ne pas gagner d'argent, car passionnes que vous etes, autant prendre le temps de bien faire non ?
Peu de redacteurs, un maximum de jeux, un minimum de temps, etc... Ca me laisse perplexe. La qualite pourra-t-elle etre celle du premier volume ?

Sérieux, faudrait quand même pas cracher sur Pix'n'love!, sans la reprise de Flo et son équipe du projet initié par les membres du site il y a plusieurs années, la bible aurait peut-être jamais vue le jour, du moins sous ce format actuel de qualité professionel, et de plus de ce que j'ai vu à  travers les discussions du forum les redacteurs ont été impliqués jusqu'à  la fin du projet.

Pour moi Pix'n'love a montré son serieux et s'est batît une bonne réputation dans la communauté retrogaming avec la sortie d'ouvrages de qualités (faut voir ce que d'autres comme retrogame-mag deviennent maintenant...) , et je ne pense pas une seconde qu'ils braderont le volume 2 pour des raisons d'argent, d'ailleurs Flo l'a déjà  dit; ce n'est pas en faisant ce type de business qu'on roule en ferrari.
Repartir dans un tel projet sans le cadrage et les moyens de professionels serait la meilleure façon de retomber dans les problèmes rencontrés avec le vol 1.

solinks a écrit :La qualite pourra-t-elle etre celle du premier volume ?

Oui. Evidemment.

slugman a écrit :Repartir dans un tel projet sans le cadrage et les moyens de professionels serait la meilleure façon de retomber dans les problèmes rencontrés avec le vol 1.

Car le gros problème avec le premier volume a été le fait que nous n'étions pas organisés: du coup, chaque test était rédigé dans un style ou un nombre de caractères différent. On a donc récupéré des articles trop longs, d'autres trop courts, certains dans un style trop familier voire, à  l'opposé, impersonnel...

Le fait de retravailler 306 tests de la sorte a été un calvaire et une perte de temps énorme, donc autant se donner les moyens de rédiger d'une manière homogène et la plus professionnelle dès le début du boulot sur ce second volume, en étroite collaboration avec le rédacteur en chef, qui pourra nous donner ses impressions ou analyses au fil des copies rendues.

Pour éviter que les lecteurs patientent encore quatre ans, comme pour le premier tome, et que les correcteurs s'arrachent les cheveux en devant tout retravailler une fois les centaines de textes sur les bras.


Contrairement à  ce que tu penses, solinks, les éditions Pix'n Love ne nous imposent rien de très contraignants mais tentent de permettre au projet de rapidement voir le jour, et ainsi d'écouter le plus possible le calvaire de ceux qui l'attendent de pied ferme. Je ne vois pas de mal à  vouloir nous guider un peu sur la voie du professionnalisme.

Et, pour répondre à  nouveau à  ton attaque, les rédacteurs ont touché quelque chose pour leur participation.

Edit de SirG : la touche Editer semble fonctionner pourtant.

Le message de solinks me laisse sans voix...

Solinks, personne n'est obligé de participer, hein. Sebnec et Slugman ont très bien expliqué pourquoi il vallait parfois mieux "encadrer" que de refaire les mêmes erreurs que le tome 1. Si ce projet a mis 4 à  5 ans à  aboutir, c'est pour plusieurs bonnes raisons. Sans oublier que je fais également partie des personnes à  l'origine du projet. Donc je n'ai pas forcément l'impression d'avoir volé quoi que ce soit à  la communauté. J'ai juste proposé de mettre à  profit une structure qui permette enfin de concrétiser ce rêve commun. Y'a eu des erreurs et tout n'a pas été parfait, mais on s'est bien débrouillé. Il n'existe rien d'équivalent dans le monde du retrogaming que cette bible PC Engine et on peut en être fier.
Tu préfères un bon fanzine qu'un mauvais livre. Nous, on veut un bon livre, point.

Après, si tu as peur pour la qualité, rien ne t'empêche d'y apporter ta pierre et de contribuer. Tu verras, de l'intérieur, c'est plus difficile qu'il n'y parait.

Sinon, je rebondis sur autre chose, plusieurs testeurs ne m'ont pas encore renvoyé leur contrat de publication. Nous en avons besoin pour notre comptabilité, merci de me renvoyer rapidement la feuille à  signer qui nous est destinée! Elle vous a été envoyée avec votre exemplaire de la bible et le chèque (encaissez, merci).

Flo a écrit :Sinon, je rebondis sur autre chose, plusieurs testeurs ne m'ont pas encore renvoyé leur contrat de publication. Nous en avons besoin pour notre comptabilité, merci de me renvoyer rapidement la feuille à  signer qui nous est destinée! Elle vous a été envoyée avec votre exemplaire de la bible et le chèque (encaissez, merci).

Je fais parti de ceux-la. J'ai été fort débordé depuis mon retour de vacances, mais je le suis à  nouveau demain soir (en vacances). Je te poste ça rapidos.
Désolé.

... Red ...

idem, je ne suis pas chez moi en ce moment mais je vais demander à  mon amie de te le poster

Merci les gars!

J'ai lu avec intérêt vos visions concernant le volume 2.

Flo a majoritairement raison, une structure comme Pix'N'Love a permis une concrétisation très honorable du projet BIBLE PC ENGINE. Vraiment un livre passionnant. Même si le texte de présentation de l'histoire de la console, ainsi que la plupart des trivias est un copié/collé du texte déjà  écrit avec brio (avec qui ?) par Flo dans RETROGAME n°3 (plus de surprise du coup). D'autres articles venaient de la même revue (Le cas CIRCUS LIDO).

Malgré tout, le travail professionnel qu'a exigé Flo a été en contradiction avec la subjectivité de la plupart des testeurs. L'objectivité s'est faite rare dans les tests, ce qui paradoxalement m'a plu mais m'a déplu aussi.

Beaucoup de jeux ont été surestimés en terme de notation. En terme de qualité aussi. Un jeu comme Kick Ball ne méritait pas tant d'éloge. Le jeu est lent, les musiques sont passables, et l'intérêt au final n'est pas au rendez-vous. c'est un exemple parmi tant d'autre.

Peut-être que le mot TEST ne convenait pas. Mais peut-être que le mot PRÉSENTATION aurait été plus en phase avec le contenu rédactionnel concernant la ludothèque HU-CARD. De mon côté, je préfère avoir une présentation d'un jeu par quelqu'un d'objectif (les gens ont testé les jeux qu'ils aimaient ...).

Côté CD, Un gate of thunder ne plaira pas à  tout le monde. Tout comme de mon côté, j'adore SAPPHIRE, d'autres ne lui accordent qu'un intérêt d'estime par rapport à  sa gestation ou à  sa technique.

Pourquoi ne pas orienter la notation des tests vers 2 notes ?

• Une notation communauté (jeu réputé parmi la communauté NEC ou jeu réputé mauvais)

• Une notation du testeur (en fonction de son gout personnel)

Au cas où, la traduction des guides de l'époque pour les jeux les plus obscurs serait idéal. Pourquoi ne pas créer une section test pour les meilleurs jeux, et une section présentation pour les jeux plus communs.

Ce qui permettrait des tests plus longs pour les jeux les plus intéressants et des textes plus succins pour les jeux qui touche une infime partie des joueurs ...

Le but est de trouver un bon compromis entre bien parler des jeux qui présentent le plus d'intérêt et accorder quand même du rédactionnel très objectif pour les jeux les moins connus ou qui présentent moins d'intérêt.

Enfin, sera t'il possible de mettre des articles techniques comme ceux que l'on retrouve dans la section technique du Forum ?

• Modification RGB des consoles avec photo et tuto

• Problèmes les plus fréquemment rencontrés avec les machines

• FAQ technique

Je suis motivé pour compiler et rédiger avec l'aide des membres les plus aguerris en terme de technique (soudure, connaissance des normes vidéo, etc.) des articles de ce type.

Syd2091 a écrit : (les gens ont testé les jeux qu'ils aimaient ...).

Eh bien pas du tout. Les jeux à  tester ont été imposés. La preuve, je n'ai pas écrit le test d'Aldynes.

Ouais enfin aldynes c'est le jeu que tout le monde aime ... Après tu as relevé le petit détail sur lequel au final ma réflexion portait à  peine C'était pour illustrer la subjectivité de beaucoup de tests ...

Que nenni ! Moi, je n'aime pas.

Les tests ont à  l'époque été répartis par affinité, je dois l'avouer. Mais uniquement dans un premier temps, car bien vite, nous devions tester les jeux moins alléchants.

Le problème qui se posera avec la version CD c'est qu'il y a encore plus de jeux et surtout, vu le coût de production des disques par rapport aux cartes à  l'époque, plus de jeux pas terribles.

J'ai eu juste l'impression très général que la plupart des jeux avaient trouvé bonne grâce aux yeux des testeurs de la bible pc engine. Que la machine compte autant de bons jeux ça ne m'étonne pas, mais là  j'ai la sensation que quasiment tous les jeux sont bons ! Pour éviter les débats de chiquenaudes, je précise bien que c'est une sensation générale et pas une vérité

Je trouvé que ça manquait sincèrement d'objectivité. Mais encore une fois, mon avis est mitigé, on sent la passion, et le bouquin est passionnant à  lire. L'amour des testeurs pour la consoles Hudson et ses jeux transpirent à  toutes les pages. Si je ne l'ai pas dit, bravo à  tous !!

Petit exemple de ce que j'ai vécu :

Barunba est le jeu que j'ai eu avec ma coregrafx à  l'époque quand je l'ai achetée. C'est donc le premier jeu que j'ai joué sur ma CGX et pour le coup, le souvenir fait que j'aime ce jeu, que je l'ai acheté très vite quand je me suis ré-équipé en PC engine et que j'aime y jouer. Ca c'est mon avis totalement subjectif.

Objectivement Barunba est un jeu assez moyen.

---

Maintenant, il faudrait savoir pour revenir à  mon post précédent, s'il ne vaut pas mieux séparer présentation de jeux d'un côté (sans notation) qui consisterait à  dire en quoi consiste le jeu, quelle est sa thématique et mettre une mini fiche technique. Et d'un autre côté test complet et poussé sur des jeux qui ont comptés dans l'histoire du support.

Plutôt que de tester tous les jeux, je préfère, une présentation des plus obscurs, et un vrai test des plus marquants.

Ca se rapprocherait selon moi d'une véritable approche journalistique pro et ça serait plus pertinent.

Syd2091 a écrit :
Barunba est le jeu que j'ai eu avec ma coregrafx à  l'époque quand je l'ai achetée. C'est donc le premier jeu que j'ai joué sur ma CGX et pour le coup, le souvenir fait que j'aime ce jeu, que je l'ai acheté très vite quand je me suis ré-équipé en PC engine et que j'aime y jouer. Ca c'est mon avis totalement subjectif.

Objectivement Barunba est un jeu assez moyen.

.

heu, je me permets d'intervenir puisque c'est moi qui suis visé là , Barunba est un bon jeu, objectivement, si on prend en compte les graphismes, la variété, l'originalité du gameplay, le plaisir de jeu, même si ce n'est pas le shoot du siècle il rassemble les éléments d'un bon jeu et dès lors mérite d'être qualifié de bon, l'appréciation des jeux a été réalisée sur la base de différents facteurs, bien sûr, il y a toujours une part de subjectivité, mais il est quand même raisonnablement possible d'apprécier si un jeu est laid, si il propose toujours la même chose ou s'il est une pâle copie d'un jeu existant ou si il y a un effort d'originalité...