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Publié : ven. 24 oct. 2008 21:06
par Laucops
Redfield1 a écrit ::roll:

... Red ...
Ce petit smiley mime l'admin qui a honteusement modifié mon message pour que je m'auto-traite de tarlouze.

Adol avait raison les gars.

Publié : sam. 25 oct. 2008 06:48
par Redfield1
Et oui, c'est une dictature ici. :P

... Red ...

Publié : sam. 25 oct. 2008 08:13
par Laucops
Mais bon, bien que le procédé soit dégueulasse, tu m'as bien fait poiler, vieux despote de Prisunic :lol:

Publié : sam. 25 oct. 2008 13:30
par dudule
tain trop fort :lol:

Publié : sam. 25 oct. 2008 14:12
par Redfield1
C'est pourtant la première fois que j'édite a ce point.

... Red ...

Publié : sam. 25 oct. 2008 21:43
par Rockstar
DJL a écrit :lol ben j'en sais rien. j'aurai tendance à  dire que c'est le CPU qui compte. donc pour moi la PCE est une 8-bit. Mais dire que c'est une 8-16 ne me choque pas non plus :wink:
Je me souviens que les magazines de l'époque, du moins celui que j'achetais régulièrement (à  savoir Player One), décrivaient la Core comme étant une 8-16bits. Donc pour moi, depuis cette époque, c'était acquis que c'était une 8-16bits. Maintenant que j'en ai une en vrai et que je m'y intéresse plus, je sais plus précisément qu'elle a un processeur central 8bits couplé à  un processeur graphique 16bits (arrêtez-moi si je dis une ânnerie). Si je la compare aux autres consoles 8 et 16bits de l'époque, je trouve qu'elle est capable de rivaliser graphiquement avec la Megadrive et avec la SNES (sauf les effets de zoom, rotation, mode7 spécifiques à  la SNES, donc plutôt plus proche de la Megadrive quand même). Par contre je trouve que niveau sons et musiques ça fait beaucoup plus stylé NES/Master System quand même (je parle pas des jeux CD-ROM ni SCD-ROM bien sûr, qui eux ont des musiques magnifiques). Donc finalement cette appellation 8-16bit ne me choque pas non plus et je la trouve même assez logique.

Après c'est vrai que comme l'a dit quelqu'un, la SNES dans ce cas là , qui a un processeur central faiblard (le même qu'une NES, non? je sais plus...) et plusieurs coprocesseurs bien plus balèzes (graphique, sonore, etc...), faudrait dire que c'est une 8-16-32bits ou un truc comme ça? Or il est communément admis que c'est une 16bits.

Pour vous qui êtes en quelque sorte "spécialistes" (bien plus que moi en tout cas, c'est sûr!), vous en dites quoi? 8bits? 16bits? ou 8-16bits? C'est un sujet intéressant! :D

Publié : dim. 26 oct. 2008 02:07
par Kaminari
Personne n'est d'accord ;)

C'est une console dont l'architecture hybride est de toute façon assez unique.

On peut retourner le problème dans tous les sens, ça reste une console de génération 16 bits -- dans le sens où elle bataillait exactement sur le même segment de marché que la Mega Drive et la Super Famicom. Pour prendre un seul exemple, je ne compte plus les fois où j'ai entendu des potes dire (mâchoire béante) que les graphs de RayXanber 3 ressemblaient à  de la SFC.

Comparer la PC engine à  la Famicom et la Master System (Mark III), ça n'est franchement pas fair-play pour ces deux dernières, plus anciennes (1983 et 1985 respectivement) et qui, techniquement, ne jouaient pas du tout dans la même cour.

Concernant le son, c'est tout à  fait relatif. Dans la scène contemporaine des compositeurs de chiptunes, le PSG reste plus populaire que la FM (dont la Mega Drive n'est pas le meilleur exemple), qui elle-même est largement plus prisée que le sequencing de type MIDI (que la Super Famicom est la première console à  avoir intégré en standard). Certaines technologies, notamment audio, vieillissent mieux que d'autres. Ca dépend aussi du talent de l'arrangeur.

Et puis le PSG, bien que primitif à  l'oreille des profanes, présente pourtant des caractéristiques sonores très différentes en fonction des machines. La PCE, dont le PSG est plutôt un WSG (le son est produit à  partir de minuscules samples plutôt que généré par un oscillateur), s'apparente plus au processeur SCC de Konami sur MSX qu'au PSG interne de la Famicom ou de la Master System.

Oui, je sais ça fait beaucoup de sigles... :)

Publié : dim. 26 oct. 2008 02:38
par cosmos99
En tout cas , avec son lecteur CD , je la trouve bien supérieure à  la MD(meme mega CD) et à  la SFC dans de nombreux domaines.

Publié : dim. 26 oct. 2008 05:43
par Redfield1
Sans fanboyisme aucun, si je suis sur ce board, vous pouvez aisément deviner ce je pense de la MD et de la SFC comparativement a notre petite boite blanche.
La puissance, la ram, la vitesse d'horloge, c'est bien mignon tout ça, mais ce qui m'intéresse moi, c'est la ludothèque.

Mais bon, ça m'éclate toujours qu'une machine de 1987 fouette les 16 bits de Sega et Nintendo.
Et quand on voit ce que Sega a fait du support CD sur sa 16 bits.... :roll:

... Red ...

Publié : dim. 26 oct. 2008 07:25
par cosmos99
J'ai l'impression que le mega cd a été completement sous exploité ou alors était-il dur à  programmer ? Quand je vois un petit bijou comme Lords of thunder et Final fight CD, meme si il est un petit cran en dessous(Lords) , quand meme ça aurait pu donner quelque chose de bien. Meme en cartouche la MD a quelques jeux incroyable qui battent à  l'aise la Nec(SONIC II , les Mickeys...). La SFC c'est une autre histoire , tres bonne en plate-formes et beat them all(entre autre) , mais il lui manquait le support CD surtout pour les RPG , bon à  mon gout bien sur. :wink:

Publié : dim. 26 oct. 2008 10:40
par penguin
Certes, l'ambiance sonore de la PC Engine est différente du PSG tel qu'on le connaît sur NES ou Master System, mais il est quand même singulier face au SCC, issu du monde MSX. :shock:

Publié : dim. 26 oct. 2008 12:03
par Laucops
Redfield1 a écrit :Sans fanboyisme aucun, si je suis sur ce board, vous pouvez aisément deviner ce je pense de la MD et de la SFC comparativement a notre petite boite blanche.
La puissance, la ram, la vitesse d'horloge, c'est bien mignon tout ça, mais ce qui m'intéresse moi, c'est la ludothèque.
Mais bon, ça m'éclate toujours qu'une machine de 1987 fouette les 16 bits de Sega et Nintendo.
En terme de ludothèque, je trouve pas que la pce enfonce la concurrence, faut pas exagérer...c'est vrai que cette console et ses jeux ont un charme fou, avec beaucoup de très bon softs, dont bon nombre d'exclusivités. Sur le plan des shoots, le constat est sans appel. Et la ludothèque CD est incomparable à  celle du mega CD.

Mais si on regarde par genre, y a quand même quelques carences: par exemple, en jeu de course je trouve que c'est pas l'extase (F1 circus est sympa, mais par rapport à  un F-zero par exemple...), c'est même un petit peu faible dans les simulations sportives en général (à  part FMT bien sûr), en beat them all n'en parlons pas.

J'aurais aimé un peu plus de bons jeux de plate-formes/action aussi. Bon y a de quoi faire: Dracula X, PC Kid II, Ninja Spirit , G&G et Granzört sont géniaux, après y en a de très bons (Son son II, Tonma, les autres PC Genjin, Liquid Kids), mais j'ai l'impression que la SFC et la MD sont mieux achalandées dans ce domaine.

A choisir, je prends la PCE, c'est entendu. Mais les ludothèques de ces trois bécanes ont chacune leurs mérites spécifiques, si bien qu'elle paraissent toutes les trois indispensables.

Publié : dim. 26 oct. 2008 12:28
par cosmos99
Personnellement j'ai eu vite fait le tour de la MD et la médiocre qualité de la plupart de ses softs(parlons pas du mega cd...) , la pc engine(hucard) m'a plus bluffé , j'ai bien apprécié la SFC mais elle m'a lassé de ses softs uniquement en cartouche à  la longue(c'est vrai qu'elle avait des plateformes et des beat'em all fantastiques,mario , zelda 3 et d'autres), mais c'est la pc engine et ses hucard/cd qui ont retenu finalement toute mon attention et détroné les deux autres pour ma part , il a fallut la Saturn pour me faire passer l'envie de la PCE. Et à  l'heure actuelle je crois que ça restera ma ptite chouchoute depuis que je joue aux jeux video. :wink:

Publié : dim. 26 oct. 2008 13:29
par dudule
et c'est justement la difference entres ces trois machines qui fait leur charme contrairement aux productions actuelles .

Publié : dim. 26 oct. 2008 14:20
par Rockstar
Oui c'est vrai, je suis assez d'accord avec vous tous. J'avais la SNES à  l'époque pour ma part (et la NES avant) et c'était je trouve une machine formidable, surtout concernant les RPG (malheureusement très peu sont sortis chez nous :cry:) et les jeux de plate-forme ou d'action. Son point faible était manifestement les shoot'em up, à  part 2 ou 3 perles quand même (Axelay pour ses graphismes, Super Aleste pour son animation, et Parodius parce que j'adore ce jeu... mais c'est tout: Super R-Type et Gradius 3 entre autres étaient décevants car le proc cadencé à  3Mhz de la console avait un peu de mal à  gérer beaucoup de sprites simultanément). La PCE au contraire, les shoots c'est son point fort visiblement. Et comme elle était pas très rependue en Europe, c'était un peu chez nous une console "underground" finalement, avec une identité forte très typée jap. En tout cas, pour moi qui l'ai découvert que récemment, j'ai été agréablement surpris du rendu graphique pour une console sortie un peu avant la Megadrive et bien avant la SNES. Je le redis, seul le rendu sonore semble à  mes oreilles moins bon que pour ces dernières, mais enfin c'est relatif et la console reste impressionnante pour l'époque où elle est sortie, en particulier les jeux sur CD!
Il est clair que le Mega-CD de la Megadrive aurait pu être une boucherie, et d'ailleurs on y trouve aussi des petites perles (Silpheed, Lunar 1 et 2, un Final Fight très fidèle à  l'arcade, etc...) mais trop peu finalement, la plupart des titres de la bécane étant soit des titres déjà  existant sur Megadrive (bons ou mauvais) avec une intro et des musiques plus belles, soit des FMV à  la jouabilité limitée, voire douteuse.... dommage! Le Mega-CD aurait pu être l'occasion de faire de l'ombre à  la SNES et à  ses effets spéciaux gérés en hard. Dommage aussi pour la SNES que son lecteur CD n'ait pas vu le jour, il était prévu que ce soit une extension 32bits (contrairement au Mega-CD qui était encore 16bits) et ça aurait été une encore plus grosse tuerie, surtout vu le parc de SNES déjà  installé dans le monde!

En tout cas il est clair que chacune de ces 3 machines avait une personnalité propre avec chacune une ludothèque bien différente de celle de sa concurrente! Pas comme aujourd'hui où j'ai l'impression que la X-Box360 et la PS3 se partagent à  peu de choses près la même ludothèque (d'ailleurs je trouve que la PS3 est une arnaque avec ses presque 200€ de plus que la console de Microsoft pour au final la même chose). Seule la Wii tire un peu son épingle du jeu avec des titres souvent plus originaux mais malheureusement encore trop peu nombreux (je parle de titres pour gamers et de qualité).

Bref, pour moi qui ai bientôt 31 ans: "c'était mieux avant"! :(
Et d'ailleurs quand je joue, près de 9 fois sur 10 c'est à  un oldie. :wink:

PS: dudule, ton avatar me fait peur! :cry: :lol: