Necstasy

Merci Xav pour les précisions ,merci pour ton interet au sujet.

Io:mais c'est quoi cette idée de débrancher les cables à chaud ??? Bon je sais pour tes tests mais enfin tu liras tout les modes d'emploi ,ils recommandent TOUJOURS de brancher/débrancher materiel éteint.Vient pas pleurer apres que t'as grillé une TV ou une console !

:P

Citation de Candide:

« Il est démontré, disait-il, que les choses ne peuvent être autrement: car, tout étant fait pour une fin, tout est nécessairement pour la meilleure fin. Remarquez bien que les nez ont été faits pour porter des lunettes, aussi avons-nous des lunettes. Les jambes sont visiblement instituées pour être chaussées, et nous avons des chausses. Les pierres ont été formées pour être taillées, et pour en faire des châteaux, aussi monseigneur a un très beau château; le plus grand baron de la province doit être le mieux logé; et, les cochons étant faits pour être mangés, nous mangeons du porc toute l’année. Enfin, la Nintendo 64 est proprement horrible à moder. Aussi est-ce une console sans logithèque valable. par conséquent, ceux qui ont avancé que tout est bien ont dit une sottise; il fallait dire que tout est au mieux. »

L'allemand prend des 818, ils sont à 25 V max et les 847 c'est 45 V. Ils sont tous deux au même prix. Pourquoi une version 25 V ?

C'est la référence que son fournisseur à en stock, tout simplement.
Encore une fois qui peut le plus peux le moins, 25 ou 45V ne sont pas un gros problème puisque la tension max que on lui applique est 5V.

l'allemand dit sur son site que ces composants additionnels servent aussi à ne rien griller si on débranche ou branche le câble AV à chaud

Ça ce tiens, surtout le circuit Zener, c'est bien de Nintendo de prévoir ce genre de protection quand on a comme utilisateur fétiche des gamins gaffeur
A chaud il y a surtout le risque que l'électricité statique du tube ce décharge dans les circuits de la console, là ça fait mal mais heureusement c’est très rare.

Je n'ai pas l'impression que ce soit beaucoup plus sombre. J'ai comparé, sur la N64, le composite d'origine et le RGB avec un câble de SNIN, et je crois que la légère différence est due aux réglages différents entre les deux sorties utilisées.

C'est surtout que certain fabricant de TV ne respecte pas la valeur interne de 75 ohms.
C'est pas dérangeant s'il n'y a qu'une console branché sur la TV, puisque on règle l'affichage une fois pour toute mais quand il y a plusieurs consoles c'est gênant de devoir changer de réglage sans arrêt.

Par exemple ma petite Seelver qui accueille ma nes/snes/n64 (faut pas séparer les familles ) possède une résistance interne qui titille les 100 ohms

Résultat ça crache fort en RGB, ça gène pas la NES, c'est plutôt bienvenu pour la SNES, mais c'est trop pour la N64, donc pour pouvoir atténuer le signal N64 les résistances interne du câble SNES sont bienvenue, par contre pour d'autre TV plus au norme la différence est négligeable.
Du coup j'ai carrément mis un petit support entre le petit circuit de la prise péritel et le réseaux de résistance comme ça si je tombe sur une télé avec une résistance interne trop faible ( la Panasonic du frangin) j'ai qu'a le retiré.

En gros, avec le montage tageri il suffit d'essayer avec un câble SNES, et si l'image est trop foncé avec votre télé il faut utilisé un câble nue.

Quand a savoir ce qu'aurait du être le câble RGB N64 officiel avec le montage complet, je pense qu'avec l’atténuation créer par les filtres supplémentaire (C11, C12, C13, R42, R44, R46) le câble nue était nécessaire , car le signal aurait été trop affaiblit avec un câble type SNES en plus.
Si quelqu’un fait le circuit d'origine il faudra faire l'essai.

NB: On site Corneille chez Necstasy... Ça deviens classe ici
Edit: Candide c'est Voltaire, banane que je suis

Comment sans logitheque valable ??? Des fois il vaut mieux etre à jeun avant de poster , enfin je dis ça , je dis rien...

xav a écrit :

L'allemand prend des 818, ils sont à 25 V max et les 847 c'est 45 V. Ils sont tous deux au même prix. Pourquoi une version 25 V ?

C'est la référence que son fournisseur à en stock, tout simplement.
Encore une fois qui peut le plus peux le moins, 25 ou 45V ne sont pas un gros problème puisque la tension max que on lui applique est 5V.

En fait, je parlais plus globalement. Pourquoi dans l'absolu proposer (pas la boutique, les fabricants, le monde de l'électronique) une version 25 V alors que la version 45 V est au même prix, de même taille et avec les mêmes autres caractéristiques.

Merci pour les autres précisions.

Sinon, si on regarde dans sa globalité, la logithèque de la N64 est très moyenne voire moins... mais séparément, il y a de bons titres et de très bons titres, solo et multijoueurs. Et au prix de la console et de ses jeux maintenant autant en profiter, surtout en RGB ;)

xav a écrit :

L'allemand prend des 818, ils sont à 25 V max et les 847 c'est 45 V. Ils sont tous deux au même prix. Pourquoi une version 25 V ?

C'est la référence que son fournisseur à en stock, tout simplement.
Encore une fois qui peut le plus peux le moins, 25 ou 45V ne sont pas un gros problème puisque la tension max que on lui applique est 5V.

Pourquoi une focalisation sur le voltage siouplait ? Ca me donne l'impression que 818 ou 847 ,bein on s'en fout... Est-ce la meme chose ??? Sinon j'ai paumé nos e-mails d'avec l'allemand ou il me disait quoi utiliser comme cable...

xav a écrit :Quand a savoir ce qu'aurait du être le câble RGB N64 officiel avec le montage complet, je pense qu'avec l’atténuation créer par les filtres supplémentaire (C11, C12, C13, R42, R44, R46) le câble nue était nécessaire , car le signal aurait été trop affaiblit avec un câble type SNES en plus.
Si quelqu’un fait le circuit d'origine il faudra faire l'essai.

On va s'en occuper , t'inquietes. Par contre ce qui me surprend c'est que toute l'electronique serait donc présente dans la console et non plus à moitié dans la console ,à moitié dans le cable (supernes ,gamecube,wii je ne sais pas ?) ,qu'y a-t-il éxactement dans un cable supernes ?

cosmos99 a écrit :qu'y a-t-il éxactement dans un cable supernes ?

Attention, hein.
Super NES = SNES = US : rien dans le câble car ils n'ont pas de RGB, mais pour la Super Famicom (NTSC aussi donc) il y a en plus des 3 condos, deux résistances (du moins c'est comme ça que j'ai fait mon câble de Super Famicom).
Super Nintendo = SNIN = Fr : réseau de résistances plus deux résistances je crois.

Tu dois connaître : http://members.optusnet.com.au/eviltim/ ... escart.htm (une page à sauver sur son DD).

Je parlais bien entendu du cable officiel français de marque Nintendo. Pour la version americaine(ou japonaise) on(en europe) utilise le cable gamecube(je parle du cable officiel français là encore ,on va rester dans l'officiel) dont on a la photo dans ce sujet.Il y a bien des condos dans ce cable non ? Je ne comprends pas le "rien dans le cable car ils n'ont pas de RGB" , qui ça "ils" et comment ça "rien de le cable" ? J'ai loupé un truc ? On parle bien des cables RGB non ?

Syd2091 a écrit :Voilà ce qu'il y'a dans la prise péritel GAMECUBE :

4 Condensateurs orientés (avec le - vers la peritel et le + vers la PCB) 220 micro Farads 6.3V (en série sur les 3 couleurs et le Composite / Synchro)
1 résistance de 180 ohms sur la Commutation Rapide +5V









Et en bonus mon fameux câble (Alors, j'avais le son, mais une image très très très sombre. On voyait qu'il y avait une image, mais vraiment résiduelle sans aucune luminosité) :

edit: et bein je viens de voir ton lien , donc j'ai eu ma réponse. Alors pourquoi dis tu "rien dans le cable" pour l'US alors qu'il y a des condos ?

edit2: donc si j'écoute Xav ,l'idéal pour le RGB officiel N64 ,appelons le comme ça , il va nous falloir virer les resistances sur le R G B c'est bien ça ? Puisque ces fameuses 75 ohms sont déja dans la console si on utilise le cable super nin français.

Rah... je ne suis pas un nain compris, mais un incompris !

Super NES = SNES = US : rien dans le câble car ils (les américains puis que je parlais des US juste avant) n'ont pas de RGB, mais pour la Super Famicom (NTSC aussi donc) (là je parle donc des japonais puisque eux, ils ont du RGB via la péritel sur leurs télés) il y a en plus des 3 condos, deux résistances (du moins c'est comme ça que j'ai fait mon câble de Super Famicom).

Si j'ai commencé mon texte par Super NES et donc les US, c'était pour reprendre ce que tu avais dit, faire une précision et éviter qu'on se mélange les pinceaux en disant Super NES et donc en imaginant un câble pour console US, à la place de Super Nintendo et d'un câble pour console PAL Fr.

Ce que je vais faire, c'est comparer l'image de mes deux N64 RGB.
A la base ce sont deux FRA, mais une pour les jeux PAL et l'autre pour les jeux US. Je vais donc prendre des jeux identiques que j'ai en PAL et en NTSC, regarder s'il y a une différence d'affichage entre les deux (normalement, il ne devrait pas y en avoir) et ensuite, je rajoute les composants manquants sur une des deux et je compare celle complètement modifiée avec celle modifiée au minimum.

S'il n'y a pas de différence alors je ne retirerai pas les résistances dans mon câble de SNIN.
Et s'il y a une différence notable, gênante, ... alors j'essayerai à nouveau sur la console complètement modifiée mais cette fois-ci sans ces 3 résistances dans le câble.

J'espère avoir été plus clair ce coup ci :)

Oui j'ai compris ce que tu voulais dire mais saches que le Japon connait pas plus le RGB que les USA. Bien sur que dans le cable composite/s-video US ou JAP il n'y a pas autant de composants qu'on pourrait trouver dans un cable RGB ,il peut y avoir des resistances cependant(ex. cable N64 pal ou ntsc , je ne sais plus lequel des deux mais peu importe).

Ton comparatif n'est pas idéal ! Il faut comparer pal/pal ou ntsc/ntsc , l'image est differente entre ta pal rgb et ton hybride ,apres si tu veux comparer juste contraste et luminosité pas de probleme,mais tu ferais mieux de te refaire une FRA RGB officiel pour comparer , ce que je vais faire ,par contre il est clair que doubler certaines résistances ça doit pas etre le rendu optimal , de mon coté je vais lui faire un cable dédié en retirant les resistances en double tout simplement. En tout cas ce qu'il faut surtout regarder(mais je l'ai assez répété) ce sont les noirs ,ou ils sont bouchés ou pas ,et surtout aussi , tu ne dois avoir aucun réglage à faire sur une TV bien calibrée(cas des SONY) tout au plus baisser le contraste pour sauvegarder le tube ,mais pas de reglage particulier pour la N64 sinon c'est que c'est pas optimal OU ça peut aussi etre du à l'usage de cables non officiels (qui nécessitent d'ajuster) ,tout les cables officiels que j'utilise ont un rendu idéal.

cosmos99 a écrit :Oui j'ai compris ce que tu voulais dire mais saches que le Japon connait pas plus le RGB que les USA. Bien sur que dans le cable composite/s-video US ou JAP il n'y a pas autant de composants qu'on pourrait trouver dans un cable RGB ,il peut y avoir des resistances cependant(ex. cable N64 pal ou ntsc , je ne sais plus lequel des deux mais peu importe).

Tu m'étonnes un peu, j'ai vu des câbles RGB chez des vendeurs japonais. De plus, ils ont des télés avec prises Péritel (pas câblée comme chez nous) et qui acceptent le RGB.

cosmos99 a écrit :Ton comparatif n'est pas idéal ! Il faut comparer pal/pal ou ntsc/ntsc , l'image est differente entre ta pal rgb et ton hybride ,apres si tu veux comparer juste contraste et luminosité pas de probleme,mais tu ferais mieux de te refaire une FRA RGB officiel pour comparer , ce que je vais faire ,par contre il est clair que doubler certaines résistances ça doit pas etre le rendu optimal , de mon coté je vais lui faire un cable dédié en retirant les resistances en double tout simplement.

Je n'ai hélas pas 10 N64 FRA sous la main (mais j'accepte les dons :)). J'en ai deux et elles sont modifiées.
Sinon, je ne vois pas pourquoi ça changerait quelque chose. C'est le CIC qui est NTSC et ce n'est pas l'encodeur vidéo, donc la sortie vidéo de la N64 hybride sort toujours du PAL, ce sera juste du 60 Hz, mais ça reste du PAL. D'ailleurs la N64 PAL sort par défaut du PAL50 mais elle peut aussi afficher du PAL60, c'est contrôlé au niveau du code du jeu. Certains jeux forcent donc le PAL60, comme je ne sais plus quel Zelda.

Je comparerai Mario Tennis PAL et NTSC Jap' tout à l'heure.

Il faudrait demander a ceux qui sont passé par le Japon , mais d'apres ce que je sais(je peux me tromper) ,la prise scart n'est pas du tout répandu au Japon ,que sur des TV haut de gamme(à confirmer) ,les cables que vendent les japonais c'est pour l'export(l'Europe) je pense , dans les pays NTSC c'est le s-video qui est populaire.

Sinon je pensais que l'hybride sortait du NTSC mais tu as peut etre raison ,mais ça ne change rien ,comparer du 50 hertz et du 60 hertz pour une qualité d'image ,je trouve ça pas térrible sauf si c'est juste pour les points dont je te parlais.Pour un meme jeu sur la N64 entre 50 optimisé et 60 y a pas photo ,c'est bien meilleur en 50 ,plus net. Comme on va tout les deux faire le comparatif ,on verra bien nos feedbacks ,mais je le ferais sur du 50 dans les deux cas.Tiens pour info , j'avais mis une puce pal dans une NTSC qui m'affichait(si je t'écoute) du NTSC 50 ??? Tu penses que ça éxiste ? Bref le résultat était moins bon qu'en pal 50 ,je l'ai vu de mes yeux.

http://www.chrismcovell.com/gotRGB/rgbcable.html

Tu as la réponse au-dessus.
La sélection 50 ou 60 Hz se fait au sein du jeu. Ce sont les programmeurs qui décident d'afficher en 50 ou en 60 Hz avec une option dans le code/le programme du jeu.
J'imagine que par défaut, pour l'Europe, ils ne s'emmerdaient pas et développaient leur jeux en 50 Hz, donc du coup il laissaient le flag fréquence sur 50.
La N64 (quelque soit sa région) sait afficher du 50 et du 60 Hz, elle prendra la valeur donnée par les programmeurs. Si tu veux modifier ça, il faut patcher la ROM et faire un cartmod', utiliser un copieur ou le nouveau linker de Krikzz.

Ah d'accord ,un standard sur les moniteurs ,et je suppose aussi courant que les prises VGA chez nous sur les TV dans les 90s.

Pas bien saisis la suite ? Bien sur que les N64 sont capables d'afficher du 50 et du 60 ,bien sur que c'est le jeu qui décide(si on saute la protection hein. ) ,ce dont je suis moins sur c'est le fait que ce soit du PAL60 et non du NTSC ,pour le savoir ce serait tout simple , brancher en composite sur une TV qui n'accepte que le PAL ,on serait vite fixés.Tu es d'accord que les Playstation PAL envoient du NTSC et non du PAL60 ? Je sais que la gamecube elle, envoie bien du PAL60 ,c'est écrit sur les boites. Ce qui me surprend par contre c'est que la N64 NTSC puisse envoyer du NTSC50 et surtout que la TV l'accepte ,je dis ça car ça n'éxiste pas dans le monde le NTSC50 ,le PAL60 éxiste bien quand à lui.

edit:

-Prise-peritel-au-Japon

edit2:

io a écrit : J'imagine que par défaut, pour l'Europe, ils ne s'emmerdaient pas et développaient leur jeux en 50 Hz, donc du coup il laissaient le flag fréquence sur 50.

En plus sans cable RGB ,à supposer que l'on ait pu techniquement laisser le choix au joueur(ex gamecube ,dreamcast, PS2 etc...) ,beaucoup n'auraient pas pu en profiter à cause de TV incompatible.