Necstasy

Pour les jeux, ce n'est pas ce que je voulais dire. J'avoue que je connais assez peu la ludothèque européenne du MSX et je ne sais pas quelle était l'ampleur de l'import pour ce support mais je doute en effet que tous les jeux Compile ou Techno Soft aient été diffusés chez nous.

Sur Paris, il existait déjà quelques boutiques d'import pour le MSX bien avant les Shoot Again et autres Ultima. Je crois que la plupart se fournissaient depuis la Hollande, grande terre d'accueil du MSX en Europe (peut-être avec le soutien de Philips, mais je ne connais pas bien ce marché).

Comme je bouquine pas mal du Micro News en ce moment, je confirme que Aleste par exemple a été testé sur msx.

Pour avoir fait les boutiques, les cash et autres vide-greniers, j'ai trouvé durant ces années quelques jeux MSX cartouches Jap avec un brave autocollant papier collé rapidement sur la boite carton.
M'est avis que le marché gris/import était florissant.

Micro News, qui était d'ailleurs le successeur de MSX News.

Même pas le successeur d’ailleurs car il me semble que quand le mag a changé de nom la numérotation est restée la même. Mais je peux me tromper, ma mémoire peut me jouer des tours.

Oui c'est bien ça : 5 numéros de MSX news puis le nom Micro News à partir du numéro 6. J'ai lu sur abandonware-mag - dans un commentaire, pour ce que ça vaut - que c'est Microsoft qui avait interdit l'utilisation du terme MSX dans le nom du mag...

Donc malgré tous les démentis, MSX signifiait bien Microsoft Extended, CQFD !

Borh a écrit : ↑ven. 15 janv. 2021 20:39 Pour leur seul stu horizontal (à ma connaissance), Compile a vraiment assuré.

Même si on met la conversion Master System de R-Type de côté, Spriggan Mk 2 n'est pas le seul shoot horizontal de Compile. Bien avant lui, il y a eu Gulkave sorti sur MSX et sur SG-1000 en 1986.

Borh a écrit : ↑ven. 15 janv. 2021 20:39Je crois que c'est pas l'avis majoritaire, mais perso du coup je le considère comme meilleur que le premier Spriggan. Le premier Spriggan est vraiment bien, mais quand on est un fan de Compile, et qu'on a fait tous les Aleste et Gunhed, c'est pas très original.

Justement, je trouve que Seirei Senshi Spriggan tire son épingle du jeu grâce à son système d'armement original qui permet au joueur de se concocter ses combinaisons préférées. On sort des Aleste classiques dont l'armement dépend des items qu'on ramasse. Jinroh en parlera mieux que quiconque, mais une bonne connaissance des combinaisons est primordiale pour faire des gros scores.

shubibiman a écrit : ↑lun. 18 janv. 2021 11:30 Pour les jeux, ce n'est pas ce que je voulais dire. J'avoue que je connais assez peu la ludothèque européenne du MSX et je ne sais pas quelle était l'ampleur de l'import pour ce support mais je doute en effet que tous les jeux Compile ou Techno Soft aient été diffusés chez nous.

En fait, je pense qu'on n'a quasiment rien vu de Compile sur le MSX européen. Je crois que le premier jeu de ce studio très prolifique au Japn, c'est Choplifter!, après il y a eu Thexder et surtout l'incontournable Zanac, édité par Eaglesoft. Par contre, tous les shmups de Borderline à Final Justice qui ont peu à peu posé les jalons de Zanac sont passés à la trappe. De même, les deux Aleste ne sont jamais sortis sous nos latitudes et les Disc Station (dont l'un contenait Aleste Gaiden) qui constituent un gros pan de l'histoire de Compile sur MSX sont restés exclusifs au Soleil Levant.
Ce studio a fait davantage fait parler de lui grâce à ses titres consoles comme Zanac qui a connu le succès en occident.

Bravo pour Gulkav, jamais entendu parlé.


Pour moi, il y a une combinaison qui est bien meilleure que les autres dans Spriggan 1 et à chaque fois que j'y joue, je reste sur celle là. Peut-être pas la meilleure pour les high score, j'en sais rien, vu que je joue jamais pour les high score, mais en tout cas la meilleure pour survivre.

J'ai le même problème sur Gaiares sur MD qui a aussi la réputation d'avoir un système d'armement original mais en fait je reste toujours sur la même arme et j'en bouge plus une fois qu'elle est upgradée.

Dans Musha Aleste par exemple, même si le système est nettement plus classique, je trouve qu'il y a un meilleur équilibre entre les armes.
Et dans Spriggan 2 le gameplay me paraît pensé pour alterner entre les armes (vu que les munitions sont limitées), et clairement je trouve ça cool.

Je suis pas un ennemi de l'originalité dans les shoot'em up (j'adore Ikaruga), mais l'équilibre est pour moi plus important que l'originalité.

C'est le cas dans pas mal de shmups de Compile. J'ai mes armes préférées dans Zanac, Aleste, Super Aleste, Spriggan, Gunhead, mais ça ne m'empêche pas de refaire des parties en m'interdisant de les prendre, de manière à me forcer à jouer différemment. Ca permet d'appréhender le jeu différemment et de le maîtriser. En règle générale, les shmups de Compile ne sont pas difficiles à finir, en revanche, les maîtriser de bout en bout en chopant les armes les plus efficaces (pour le scoring) aux bons moments, c'est une autre paire de manches. Pour prendre un exemple, faire trois runs de Super Aleste en jouant toujours avec la même arme dans la même difficulté nous fait rien voir de ce que voulaient nous montrer les développeurs. Par contre, si on enchaîne les parties en tentant des passages avec certaines armes dans d'autres types de difficultés, on remarquera à quel point Compile aime nous proposer des gameplays très profonds. C'est peut-être pour ça aussi qu'on a beaucoup d'items et qu'on gagne des vies facilement. C'est vraiment ça que j'adore chez ce studio.

Je comprends tout à fait ça. Mais j'arrive pas à jouer de cette façon. J'ai toujours tendance à favoriser ma survie plutôt d'augmenter volontairement le challenge. Surtout dans des jeux qui sont pas super faciles non plus.
En fait généralement, je joue à un jeu jusqu'à ce que je le finisse (et parfois ça prend déjà un peu de temps), et une fois que c'est fait, je passe à autre chose, je vais pas essayer de le maîtriser plus que ça, pas de high score, pas de one life, pas de challenge volontaire comme me prendre une arme moins puissante..

Pareil, je comprends ta manière de faire. Les goûts et les couleurs, tout ça. L'important étant que chacun trouve midi à sa porte.

En fait, mon intervention répondait surtout à ça :

Borh a écrit : ↑ven. 15 janv. 2021 20:39 Le premier Spriggan est vraiment bien, mais quand on est un fan de Compile, et qu'on a fait tous les Aleste et Gunhed, c'est pas très original.

Si on retrouve certains (pas tous) des tirs qu'on a déjà vu dans des titres de chez Compile, le système qui consiste à faire ses propres combinaisons de sphère est original. On ne peut pas dire le contraire. De plus, le joueur est libre de sacrifier sa combinaison pour envoyer une attaque destructrice. Je trouve qu'apprendre ce que donne chaque combinaison demande plus de temps et de partie qu'apprendre quelle arme se cache derrière chaque item.
Ce qu'il y a vraiment de bien avec cet Aleste , c'est que de par son système d'armement, mais aussi son ambiance "Fantasy", il renouvelle un peu les shmups de Compile

C'est pas faux. Peut-être que je me suis pas très bien exprimé. Ce que je voulais dire c'est quand on a joué aux autres Aleste, on se sent vraiment en terrain connu même si le système d'armement est pas le même, surtout le système d'upgrade, mais beaucoup d'armes ressemblent à ce qu'on a vu dans d'autres jeux, juste que la façon de les acquérir est différente.. Perso j'ai vraiment ressenti que je jouais à un Aleste.

Oui l'ambiance est sympa. Mais celles des Musha Aleste et Robo Aleste, c'est à dire un mélange de mécha et de japon médiéval, j'ai préféré. En tout cas j'ai trouvé ça encore plus original, mais c'est peut être parce que je suis un gaijin, et que ça fait vraiment exotique.

Non, mais si tu as l'impression de jouer à un Aleste, c'est normal, puisque durant la plus grande partie de son développement, c'était un projet Aleste. C'est juste que Naxat a demandé à Compile de changer le nom, parce qu'il voulait sa propre licence de shmup. C'est ce qui rend les deuxièmes et troisième opus "intéressants" parce qu'ils tranchent vraiment avec le premier en devant des shmups horizontaux. Ce n'est pas Compile qui a développé le 3e.

Sinon, moi aussi, je préfère l'ambiance de la branche mecha des Aleste, mais ça ne m'empêche pas d'adorer le premier Spriggan et Super Aleste. Bref, Compile nous a gâtés avec cette superbe série.