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Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mer. 14 oct. 2009 18:06
par Pierrot
Peut être aurais-je du employé le terme "offrant plus de possibilités, mais sur SCDrom ont tourné des jeux supérieurs aux jeux SGX en qualité graphiques et "animation", ainsi qu'en fluidité ( je ne parle pas de scènes ou des musiques ).

De toute façon quand on a à vendre une console plus chère que les prix de marché, mal distribuée et avec peut d'efforts marketing ça ne pouvait marcher ( car aujourd'hui ça serait mort d'emblée ) que si la console était une véritable avancée technologique par rapport à la concurrence ( et qu'elle avait rapidement des titres porteurs au catalogue ).

La PCE, le cd rom et la GT étaient ce celles-la. La SGX non, l'avancée technologique n'était pas suffisante par rapport à la PCE.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mer. 14 oct. 2009 18:39
par Thibaut
"Peut être aurais-je du employé le terme "offrant plus de possibilités, mais sur SCDrom ont tourné des jeux supérieurs aux jeux SGX en qualité graphiques et "animation", ainsi qu'en fluidité ( je ne parle pas de scènes ou des musiques ). "

Je ne m´y connais pas en programmation, mais je doute que la version SGX de Ghouls´n Ghosts ou Aldynes puissent tourner sur SCD.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mer. 14 oct. 2009 20:24
par Laucops
Pierrot a écrit :Peut être aurais-je du employé le terme "offrant plus de possibilités, mais sur SCDrom ont tourné des jeux supérieurs aux jeux SGX en qualité graphiques et "animation", ainsi qu'en fluidité ( je ne parle pas de scènes ou des musiques ).
Je ne suis pas sûr que ta comparaison soit très judicieuse, car je doute que la supergrafX ait été pleinement exploitée. Ce n'est jamais le cas pour les premiers jeux de n'importe quelle bécane ! Et la SGX n'a eu que des "premiers jeux", donc à mon avis, on a jamais vu ce qu'elle avait vraiment dans le ventre.

De plus, 1941, je sais ça pas si tu l'as joué, mais waouh, il calme. Sur SCD, en shoot vertical (non arcade card), je ne vois que Star Parodier qui le surpasse techniquement. Mais de quoi aurait été capables les gars de Kaneko s'ils s'étaient penchés durablement sur la SGX ? Sans doute mieux encore.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mer. 14 oct. 2009 20:35
par Tao
A n'en pas douter, mais pour les gamers l'innovation était trop "insignifiante" pour investir un tel prix dans la SGX ( Malgré les titres qu'il y a dessus :shock: )

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : jeu. 15 oct. 2009 06:51
par Thibaut
Franchement perso à l'époque Grandzort et Ghouls'n Ghost m'avaient défoncés les rétines.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : jeu. 15 oct. 2009 07:44
par Pierrot
Vous avez surement raison, j'ai joué à la SGX il y a très longtemps ( dans les années 90 ) et assez peut. Un pote en avait une avec 3 des jeux SGX ( Aldynes, Ghouls'n Ghosts et Granzort ), je garde un très bon souvenir de ces jeux mais pas si exceptionnel que ça.

De toute façon il faut que j'en achète une, je me ferais une meilleure idée quand je l'aurais.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : jeu. 15 oct. 2009 16:51
par Maaku
Laucops a écrit :Je ne suis pas sûr que ta comparaison soit très judicieuse, car je doute que la supergrafX ait été pleinement exploitée. Ce n'est jamais le cas pour les premiers jeux de n'importe quelle bécane ! Et la SGX n'a eu que des "premiers jeux", donc à mon avis, on a jamais vu ce qu'elle avait vraiment dans le ventre.
En général, ce jugement correspond bien à la réalité mais dans le cas de la SGX, il ne faut pas oublier que la machine était déjà en partie connue et que les développeurs ont certainement su l'exploiter très convenablement dès sa sortie.
Alors évidemment, on aurait certainement pu voir arriver des titres plus aboutis après quelques mois d'activité, mais je doute quand même de l'importance qu'aurait pu avoir ces améliorations.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : jeu. 15 oct. 2009 19:56
par Laucops
Faudrait que Xav, Mooz et aultres Peperocket nous donne leur points de vue, eux qui ont peut-être tâté de la prog sur SGX... Est-ce que ça demande à être maîtrisé, ou un programmateur rodé à la pce trouve-t-il immédiatement ses marques ?

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : dim. 18 oct. 2009 20:28
par xav
Et peut-être que l'architecture de la SGX était suffisamment complexe pour ne pas être réalisable sous forme d'accessoire.
En fait c'est trés facile a faire, un addon SGX aurait contenu: 24Ko de ram, 2x32Ko de vram, un Huc6270 et un Huc6202, soit un total de 5 chips...
Une solution infiniment plus économique que de sortir une console à part entière!
Je suis d'ailleurs PERSUADE qu'un tel appareil a existé dans les labos de NEC...

Mais, et c'est là ou le bas blesse, c'est que le seul endroit ou cette addon peux être connecté c'est sur le panneau arrière, vous imaginez la tête d'un combo pce+addon sgx+scd, pour le coup je croit que les technikos ont pris peur :shock:
Faudrait que Xav, Mooz et autres Peperocket nous donne leur points de vue, eux qui ont peut-être tâté de la prog sur SGX... Est-ce que ça demande à être maîtrisé, ou un programmateur rodé à la pce trouve-t-il immédiatement ses marques ?
Elle ce programme EXACTEMENT comme une Pce classique la seule difficulté c'est le VPC, Video Priority Controller (le HuC6202) qui n'est pas tout de suite évident.
C'est lui qui arbitre lequel des 2 HuC6270 à la priorités d'affichages, il gère aussi un système de fenêtre un peux comme sur MD et il permet de rediriger les instructions ST0, ST1 et ST2.

Maintenant, je site de mémoire un article que j'ai lu il y a pas mal de temps, un programmeur d'Hudson expliquait que si les capacités graphiques étaient effectivement doublées, la puissance de traitement du processeur restait exactement la même.
De quoi effrayer ces collègues les moins courageux... Franchement il n'y a pas de quoi! A cotés de la SNES le dev sur SGX c'est une promenade de santé :roll:

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : dim. 18 oct. 2009 20:53
par Tao
C'est vraiment un plaisir de vous lire tous et toi en particulier xav, une mine de savoir, on apprend trop trop de chose a vos côté :D

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : lun. 19 oct. 2009 16:30
par Laucops
xav a écrit : Mais, et c'est là ou le bas blesse, c'est que le seul endroit ou cette addon peux être connecté c'est sur le panneau arrière, vous imaginez la tête d'un combo pce+addon sgx+scd, pour le coup je croit que les technikos ont pris peur :shock:
Bwah les mecs ils ont osé le combo SGX - Rau 30 - cd-rom² qui te bouffe une table basse complète, et après ils font les timides ?! :lol:
xav a écrit : Maintenant, je site de mémoire un article que j'ai lu il y a pas mal de temps, un programmeur d'Hudson expliquait que si les capacités graphiques étaient effectivement doublées, la puissance de traitement du processeur restait exactement la même.
Est-ce ce processeur inchangé limite beaucoup l'exploitation qu'on pouvait faire de la machine ?

En d'autres termes, la SGX est-elle mal conçue ?

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : lun. 19 oct. 2009 20:21
par xav
Bwah les mecs ils ont osé le combo SGX - Rau 30 - cd-rom² qui te bouffe une table basse complète, et après ils font les timides ?! :lol:
C'est un peux différent le RAU30 n'est qu'une rallonge il n'y a aucune électronique dedans, pour faire une analogie plus parlante, pense au combo md+32x+segacd.... C'est génial, tant qu'il n'y a pas de faux contact :shock:
Cela dit la connectique PCE est quand même bien plus fiable.
Est-ce ce processeur inchangé limite beaucoup l'exploitation qu'on pouvait faire de la machine ?
Sincèrement non, rafraichir une petite map pour le second plan ou gérer une poignée de sprites supplémentaire pour un 6502 sous stéroïde ( plus de 7Mhz! Le recordman des bécanes 8bits quand même! ), ça ne présente pas de grosse difficulté...

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mar. 20 oct. 2009 08:05
par dudule
pour moi la SGX est une tentative d'enculade déguisée.
une PCE boostée, vendue hors de prix.
en tant que client/joueur, je vois une bécane avec le meme port cartouche (donc pour moi c'est forcement les meme jeux) le meme port manette (donc pour moi c'est donc les meme manettes et donc la meme jouabilité, donc rien de neuf) compatible avec les "anciennes" cartouches ... ou plutot une PCE compatible avec des hucards boostées ??

en plus elle est laide, serieux le design est américain ?

la SGX aurait du exister sous forme de DUO ET en utilisant les capacités du CDrom.

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mar. 20 oct. 2009 08:07
par Tao
... Et les joueurs ne ce sont pas fait avoir, trop chère, pas de changements "visibles" d'entrée ... etc!

Re: Réaction des éditeurs à l'annonce de la SGX

Publié : mar. 20 oct. 2009 15:56
par Laucops
Pas de changement visibles d'entrée ??

Tao t'as fumé, faut replacer cette bécane dans son contexte nom de Dieu !

Quand Granzört débarque en france en mai 90, je peux vous dire que sur pce y avait AUCUN jeu à mettre en face. Les testeurs avaient halluciné, notamment ceux de Gen4 (test que j'ai lu 200 fois à l'époque. Ca commençait par "Il est superbe !!!". Le gars le qualifiait de "plus beau jeu actuel"). Et du côté de la concurrence, en gros y avait que Revenge Of Shinobi pour rivaliser (de mémoire, aucun jeu Neo Geo n'avait encore été testé dans les canards français à l'époque, ça a commencé peu après).

Je suis sûr que si Red ou Kaneko avaient pu développer sur cette machine, de manière prolongée, on aurait halluciné.

L'arnaque, c'était juste de ne pas avoir proposé de line-up fournie, ce qui a directement enterré la machine, et d'avoir positionné la SGX comme "la machine des conversions d'arcade". C'est ultra restrictif comme segment !Bref, les technicos ont fait du bon boulot, les chefs et les marketteux ont quant à eux merdé.

Sinon, "hors de prix"... OK, c'était généralement le double d'une core... Et ellle était à 2490F aux débuts de sodipeng. Mais elle est rapidement tombée à 1990F, soit le même prix qu'une MD, en en 92 elle était à 1490F. La core restait nettement moins chère (999F), mais bon, par rapport à la MD c'est idem.