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Publié : mer. 05 sept. 2007 20:35
par shubibiman
On ne t'as jamais demande de te justifier ou de t'excuser. Donc a ce niveau-la, pas de probleme.
Cependant, je ne pense pas que le fait que tu possedes le full-set pce te permette d'affirmer que ce jeu est le plus rare.
Etant cartesien par nature, je prefererais qu'on me dise "il y a x exemplaires de ce jeu repertories dans le monde, contre y exemplaires du jeu truc-muche" en apportant des preuves.
Apres, me foutant royalement de ce jeu, qu'il soit le plus rare ne me derange pas, c'est juste qu'etant passionne par la pc engine, j'aimerais pouvoir verifier de telles affirmations.

Publié : mer. 05 sept. 2007 20:37
par Adol
shubibiman a écrit :Adol, je ne vois vraiment pas pourquoi tu t'emportes.
Kaminari n'a pas critique tes prix, qui sont corrects. Il n'a fait qu'emettre une hypothese. Que tu sois ou pas d'accord avec, il n'y a vraiment pas matiere a s'emporter.
Je "m'emporte" parce que la bienséance, qui est de mise dans bon nombre de forums (surtout anglosaxons il est vrai) aurait été de me poser la question par MP, pas de pourrir le topic.

Qualifier de délirant mon tarif est proche du ridicule, si on connaît les prix de ce jeu dans les boutiques japonaises actuellement, ou qu'on scrute les TRES rares fois où ce jeu passe sur le net.
250 Euros, ca représente 39000 Yens. C'est moins que le prix en boutique japonaise actuellement.
Je suis prêt à  faire un effort sur le prix, mais je ne descendrais pas en dessous de 200€, prix sur la baie d'un très commun Sylphia (et encore j'en vois à  299$ en ce moment même, tout comme Renny Blaster, ce qui fait du 225€ grosso modo).
Disons que tu as des poches sans fond.tu voudrais acheter tous les Shogi Data Base Giyuu de la planète.
En un an, tu en achèterais...allez 5..1-2 sur yahoo,et 2-3 en boutique japonaise.
1 Renny Blaster,je t'en attrape 30 minimum.
Sylphia 50 exemplaires à  l'aise,si ce n'est 100.
C'est ca que j'entends par "rare".

Publié : mer. 05 sept. 2007 20:37
par Laucops
ou coopératives de profs de maths!
C'est con j'ai eu mon CAPES trop tard...
Sinon j'aurai eu droit à  mon exemplaire d'Akiyamajin vendu dans la Camif...

Ceci dit, pour les sites anglosaxons:
Je fréquente pas du tout les cercles de collectionneurs mais il m'est arrivé récemment de tomber sur un forum anglosaxon sur lequel Thibaut avait posté une offre pour des protos et il se faisait pourrir sans vergogne, mais ce qui s'appelle pourrir. J'ai trouvé ça vraiment pitoyable de leur part.

Publié : mer. 05 sept. 2007 20:38
par shubibiman
Rassure-toi, personne ne te demande de baisser le prix de ton jeu.

Edit : Laucops> :lol:

Publié : mer. 05 sept. 2007 20:47
par Adol
shubibiman a écrit :On ne t'as jamais demande de te justifier ou de t'excuser. Donc a ce niveau-la, pas de probleme.
Cependant, je ne pense pas que le fait que tu possedes le full-set pce te permette d'affirmer que ce jeu est le plus rare.
Etant cartesien par nature, je prefererais qu'on me dise "il y a x exemplaires de ce jeu repertories dans le monde, contre y exemplaires du jeu truc-muche" en apportant des preuves.
Apres, me foutant royalement de ce jeu, qu'il soit le plus rare ne me derange pas, c'est juste qu'etant passionne par la pc engine, j'aimerais pouvoir verifier de telles affirmations.
Je n'ai jamais dit que c'est le jeu avec le tirage le plus faible, ne possédant pas les chiffres officiels. J'ai dit que c'était le plus rare!

La "rareté" est un terme subjectif, mais je m'appuie sur le seul élément objectif dont je dispose: la fréquence à  laquelle il est disponible à  l'achat.

Et je pense, de TRES loin, que c'est le jeu le moins disponible à  l'achat, tous circuits confondus (Ebay,Yahoo,boutiques japonaises,françaises,péruviennes..)

Tu dis que tu préfererais qu'on apporte des "preuves".
Mais je n'ai pas à  en fournir, puisque tu viens de dire que je n'ai pas à  me justifier! Et je ne compte absolument pas le faire.

Si j'avais eu mon fullset en l'achetant en "bloc" sur un coup impulsif, peut-être que ca ne permettrait pas de l'affirmer.
Mais la façon dont je l'ai obtenu, sur 10 ans, en y jouant depuis 1988 jusqu'à  sa mort, en obtenant petit titre par petit titre dans des boutiques de VPC françaises, d'import sur Paris, puis au Japon, etc...fait que je connais bien la grande majorité des titres, je n'ai pas acheté les jeux par dizaines en cochant sur une liste sans avoir la moindre idée du titre en question.Ainsi, je pense que le fait de posséder le fullset me permet de l'affirmer. Si ca ne te plaît pas, et bien tant pis, de toutes façons il n'y a pas grand chose qui sort de mon clavier qui te plaise c'est le moins qu'on puisse constater.

Et même si ca te froisse, j'ajouterais même que je ne pense pas qu'on aurait fait tant de cirque pour une autre personne qui aurait eu l'outrecuidance (Parsembleu!) de mettre un topic de vente concernant des titres PCE.

J'attends toujours LE titre plus rare que Shogi Data Base Giyuu.
Un titre,vite :D

Laucops, tu fais référence à  Assembler?

Publié : mer. 05 sept. 2007 20:55
par shubibiman
Euh, je suis froisse, moi? Pas du tout, j'essaie juste de faire avancer le schmilblick.
de toutes façons il n'y a pas grand chose qui sort de mon clavier qui te plaise c'est le moins qu'on puisse constater.
Tu m'excuseras de vouloir donner mon point de vue sur un forum de discussion, fusse-t-il different du tien. Encore que sur ce coup, il ne me semble pas avoir ete desagreable envers toi. Mais comme il n'y a pas grand chose qui sort de mon clavier qui te plaise, je n'y peux rien.
D'autant que tu sembles omettre depuis le debut mon premier message dans lequel je confirmais que Shogi bidule schmush etait bel et bien tres cote au Japon. Comme quoi, meme quand je serai d'accord avec toi, tu auras toujours l'impression que je t'agresse.

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:00
par Adol
Mais là  il s'agit d'un topic (de vente) que j'ai créé, et sur lequel les remarques pleuvent.
Il ne s'agit pas un topic de ton initiative, où mes remarques pleuvent.

Il faut bien constater que ton pourcentage de critiques/remarques/commentaires à  l'égard de mes posts sur ce forum, est extrêmement supérieur au mien à  l'égard des tiens.

Toi qui es cartésien ca ne t'a sans doute pas échapper, et c'est un fait indubitable.

Je n'ai pas dit que c'était le cas sur ce coup là  (faisant descendre inperceptiblement ce pourcentage), mais ca ne change rien à  la "règle".

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:07
par shubibiman
Premierement : tu remarqueras que, afin de ne pas nuire a ton topic de vente, j'ai cree un topic de discussion autour du postulat suivant "Shogi Database Giyuu est le jeu pce le plus rare".
Quel mal a cela?
Deuxiemement, ma premiere intervention dans ce topic a ete de confirmer a Kaminari et a Squaresoft que ce jeu etait tres cote au Japon.

On fait pire, comme critique, n'est-ce pas? Alors si tu prends tout ce que je dis dans les topics ou tu interviens comme des critiques, alors nous ne pouvons discuter.
En quoi t'es-je critique? N'ai-je pas le droit d'avoir un doute sur ce que quelqu'un dit? Est-ce une critique que de l'emettre? Non, je ne le crois pas.
Je n'ai pas dit que c'était le cas sur ce coup là  (faisant descendre inperceptiblement ce pourcentage), mais ca ne change rien à  la "règle".
Alors pourquoi remets-tu ca sur la table?


Si je fais beaucoup de commentaires sur tes topics, c'est que tu dis souvent des choses qui sont loin d'etre anodines et qui interessent la communaute necophile. C'est sur que si tu avais propose un Momotarou Dentetsu a la vente, ce serait passe inapercu. Ca me semble logique que des questions pleuvent a propos d'un jeu comme Shogi Database Giyuu.

Edit : juste une toute petite derniere chose. Avec plus de 3000 posts au compteur, tu dois bien te douter que je ne poste pas des messages que dans tes topics, donc je ne vois pas pourquoi tu te sens vise. ;)

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:38
par Adol
Tu as plus de 3000 posts au compteur, et je n'ai pas émis de remarques sur le dixième d'entre eux, car je n'ai pas ce temps à  perdre, c'est futile de commenter chaque propos de quelqu'un.

Je n'ai pas dit que j'étais la seule cible de tes remarques, mais les "pourcentages" auxquels je fais référence sont indubitables, tu peux le tourner dans tous les sens, les faits sont là .

Dans un sens, mes posts "t'intéressent" plus que les tiens ne m'intéressent.

Sinon,
tu remarqueras que, afin de ne pas nuire a ton topic de vente, j'ai cree un topic de discussion autour du postulat suivant "Shogi Database Giyuu est le jeu pce le plus rare".
Quel mal a cela?
Aucun, mais cette discussion n'a pas été créée de ton propre chef, tu ne l'as créé qu'à  partir du moment où j'ai mis en vente ce jeu.
Donc le sujet n'est pas vraiment "Shogi Data Base Giyuu est il le jeu le plus rare", sujet qui aurait pu être posé il y a 1 jour,1 mois, 2 ans..
C'est plutôt "Adol affirme ça,est-ce vrai?", sinon la polémique/discussion n'avait pas besoin d'attendre mon topic de vente pour être lancée.

Et ici ce n'était en effet pas une critique, mais un commentaire, ou une remarque, choses que j'englobe dans le pourcentage cité plus haut. :wink:

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:45
par shubibiman
Si je comprends bien, quand quelqu'un ouvre un topic, je n'ai pas le droit de donner mon opinion?
Si ce sujet n'a pas ete cree avant, c'est tout simplement parce que je ne me reveille pas tous les matins en me demandant si Shogi est oui ou non le jeu le plus rare. Comme on dit, l'occasion fait le larron et le fait que tu aies ouvert ce sujet a ete l'occasion d'ouvrir une discussion qui a mes yeux et surement meme aux yeux de beaucoup est tres interessante.
Donc si tu prends ca comme une attaque a ton encontre, je n'y peux rien.

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:55
par Neox
nan mais shubi c'est le roi de barbecue, donc mérite le respect de tous!

Publié : mer. 05 sept. 2007 21:58
par Adol
shubibiman a écrit :Si je comprends bien, quand quelqu'un ouvre un topic, je n'ai pas le droit de donner mon opinion?
Si ce sujet n'a pas ete cree avant, c'est tout simplement parce que je ne me reveille pas tous les matins en me demandant si Shogi est oui ou non le jeu le plus rare. Comme on dit, l'occasion fait le larron et le fait que tu aies ouvert ce sujet a ete l'occasion d'ouvrir une discussion qui a mes yeux et surement meme aux yeux de beaucoup est tres interessante.
Donc si tu prends ca comme une attaque a ton encontre, je n'y peux rien.
Force est de constater, de maniére cartésienne, que tu n'ouvres pas des topics en dérivant d'un topic de vente tous les jours.

Quel honneur! :lol:

Publié : mer. 05 sept. 2007 22:02
par shubibiman
Je tiens a te rappeler que ce n'ai pas moi qui ai fait deriver ton topic, je n'ai fait que le fragmenter afin de sauver ton topic de vente. Maintenant, que tu te foutes de ma gueule montre clairement le dedain et le mepris dont tu fais preuve envers les autres, quand moi je n'ai fait qu'exprimer mon point de vue. Desole si ce dernier ne te plait pas.

Publié : mer. 05 sept. 2007 22:02
par jpc2004
heureusement que j'ai commencé à  lire tôt et que j'ai saisi rapidement le sujet. Pfiou...
Bon comme j'ai vu que ça avait changé d'endroit, shogi bidule c'est un jeu CD ou Hucard ?
J'ai bien l'impression que les listes de jeux HuCard ou CD sont plutot incomplètes...

Publié : mer. 05 sept. 2007 22:05
par shubibiman
Shogi Database Giyuu est un jeu CD. Il apparait dans la offline list de Raph99.
Comme quoi il y avait un interet a ouvrir un tel sujet ;)